Header

Forum Left Top

Forum obaveštenja

Religija Vera nam često daje neophodnu snagu. U koga ili šta verujete?

Odgovori
 
Opcije teme Način prikaza
Old 10.01.2008, 03:59 PM   #1
 
Minea's Avatar
 
Status: Moderatorka
Korisnik od: 14.08.2006
Lokacija: plava zvezda
Postovi: 3,309
Default Zašto žene ne mogu na Atos?

I mene zanima zashto?

Pa kazu:

Jurišom žena na Svetu goru, svetilište na severu Grčke, nakratko je srušena hiljadugodišnja zabrana svemu što je ženskog roda da nogom stupi na teritoriju tzv. monaške republike. Pet stotina demonstranata, medju njima i veći broj žena, prodrli su na manastirsku teritoriju u znak protesta zbog navodnog prisvajanja javnih površina.

Sve se desilo brzo i neočekivano, ali ne iz prvog pokušaja. Razjareni demonstranti su u ponedeljak ujutru, 7. januara, nasilno prodrli nekoliko metara na manastirsku teritoriju smatrajući da imaju pravo na ovakvo ponašanje jer se monasi, po njihovim rečima, ne drže pravila i stavljaju se iznad zakona. Stanovnici nekoliko okolnih sela su, naime, već odavno nezadovoljni jer smatraju da su manastiri na Svetoj gori lokalnom stanovništvu nezakonito oduzeli oko 8.300 hektara šume i zemljišta.

Da izazov bude veći, u gomili demonstranata koji su prodrli na "svetu zemlju” bilo je i desetak žena. Iako je policija odmah intervenisala, iako nije bilo nasilja, iako su nezadovoljne ljude uz mnogo galame uspeli da primoraju da se povuku, ostaje činjenica koju su monasi najteže primili: na teritoriju Svete gore kročile su žene, čime je prekršena hiljadugodišnja zabrana. Naime, prema crkvenom propisu iz 1045. godine, svim ženama, svemu što je ženskog roda, čak i životinjama, zabranjen je pristup na teritoriju "manastirske republike”, piše "Politika".

Srpska carska lavra Hilandar nije bio na meti protesta nezadovoljnih grčkih meštana koji su prodrli na teritoriju monaške republike. Grčka štampa ističe da su se demonstranti bunili protiv manastira Kutlumuš, Vatoped, Ksenofont i Dionizijat, koji su su im, kako kažu, nezakonito prisvojili zemlju. Inače, po grčkom ustavu broj pravoslavnih manastira na Atosu ograničen je na 20 u kojima danas živi oko 1.500 monaha.

Pristup ženama na Svetu goru zvanično je zabranio vizantijski car Konstantin Monomah 1046. godine. U hrisovulji (carskoj povelji) koja se do danas poštuje na Svetu goru je zabranjen pristup "...bilo kojoj ženi ili ženki životinjske vrste, dečacima i evnusima, bilo kome ko je golobrad...” To je učinjeno i iz praktičnih razloga kako bi se monasima koji su svoj život posvetili Bogu obezbedio neophodan molitveni mir sa što manje iskušenja.

Ipak, ovo strogo pravilo kroz istoriju je više puta kršeno, najčešće u vreme velikih epidemija, ali i tokom grčkog ustanka kada su se mnogobrojne žene i deca krili po svetogorskim gudurama.

Po pravoslavnom predanju Presveta Bogorodica je zbog bure umesto na Kipar ladjom pristala na istočnu obalu Svete gore gde se danas nalazi manastir Iviron. Ona je svojim boravkom blagoslovila ovo mesto i poručila: "Blagodat Božija neka bude na mestu ovom i na onima koji ovde borave s verom i pobožnošću čuvajući zapovesti Sina i Boga mojega...”

Od tada se Sveta gora naziva još i "Bogorodičin vrt ili perivoj” i na ovom poluostrvu su počeli da se podvizavaju monasi i da se otvaraju manastiri. Zvanično prvi muški manastir, Veliku lavru, na Atosu osnovao je sveti Atanasije Atonski 963. godine.

Inače, Sveta gora nije jedina pravoslavna svetinja na koju žene nemaju pristup. U pravoslavni manastir Svetog Save Osvećenog, nedaleko od Jerusalima, u kojem je Sveti Sava srpski dobio na dar velike svetinje patericu i dve ikone "Trojeručicu” i "Mlekopitateljnicu”, žene i dan-danas ne mogu da udju.

Istorija Svete gore, ipak, beleži posete žena. Zna se da je u zimu 1347-1348. godine zbog kuge u Hilandaru boravila Jelena, žena cara Dušana. Jedina žena koja je dobila dozvolu da stupi na Atos bila je Mara Branković, ćerka srpskog despota Djurdja Brankovića, žena sultana Murata. Zbog dobročinstva prema Crkvi njoj je bilo omogućeno da obidje manastire Svetog Pavla, Zograf i Hilandar.

U hronikama hilandarskog igumana Danila Drugog, koji je branio manastir od opsade odmetnutih katalonskih plaćenika od 1307. do 1310. godine, piše "da je glad na Svetoj gori bila tolika da su deca umirala majkama na grudima”.

Takodje, u vreme gradjanskog rata u Grčkoj u sastavu partizanskih jedinica koje su ušle na Svetu goru bilo je žena. Za otvaranje Svete gore ženama svojevremeno se zalagala i grčka ministarka kulture Melina Merkuri, ali njen predlog nije prošao u parlamentu.

(MONDO)
__________________
Chovek je onoliko velik, koliko je sposoban da se uzdigne iznad svih nepravdi...
Minea je trenutno na forumu   Odgovori sa citatom
Marketing:

Old 10.01.2008, 04:23 PM   #2
 
DeeDeeZR's Avatar
 
Status: Diskutant
Korisnik od: 01.06.2007
Lokacija: Veliki Beckerek
Postovi: 2,701
Pošaljite poruku pomoću MSN-a korisniku DeeDeeZR
Default

e i mene je ovo oduvek zanimalo.....
znachi da se ne bi monsai dovodili u iskushenje.... pa razumljivo ali ja bih ipak vishe volela da mogu i zhene da korachaju tuda....
__________________
BUDI PROMENA KOJU ZELIS DA VIDIS U SVETU!!!

myspace.com/deedeezr
DeeDeeZR nije na forumu   Odgovori sa citatom
Old 10.01.2008, 04:52 PM   #3
 
sucubus's Avatar
 
Status: Diskutant
Korisnik od: 12.01.2007
Godine: 18
Postovi: 799
Pošaljite poruku pomoću MSN-a korisniku sucubus
Default

Ja ne razumem monahe koji u iskusenje mogu doci zbog zivotinje/decaka/evnuha... Cini se da su promasili profesiju.
__________________
Ne nosim trenerke i ne slušam dens muziku.
sucubus nije na forumu   Odgovori sa citatom
Old 10.01.2008, 05:05 PM   #4
 
McLoud's Avatar
 
Status: Diskutant
Korisnik od: 25.09.2006
Godine: 28
Postovi: 1,497
Default

Zasto? Veoma jednostavno. Crkva (i hriscanstvo u celini) je jedna krajnje sovinisticka organizacija koja pociva na dogmama i neracionalnim zabranama. Mozda malo manje netolerantna od islama, ali ne previse. Uvek su mi bile cudne zene koje su vatreni vernici.
Ako je zenama zabranjeno da stupe na Svetu goru zato da ne bi provocirale monahe, kako onda objasniti cinjenicu da tamo ne postoji bar neki izdvojeni zenski manastir (kao na primer na (Fruskoj gori). Mozda bi ih i monahinje provocirale? Cisto sumnjam, po manastirima sirom Srbije postoje "mesoviti" manastiri i nema nikakvih problema. Osim sa ponekim decakom...
Pa, zasto onda?
Zato sto je Sveta gora esencija svega najgoreg u svetu pravoslavnih dogmi. O katolicanstvu i njegovim samostanima da i ne govorim...
__________________
X
McLoud nije na forumu   Odgovori sa citatom
Old 10.01.2008, 08:58 PM   #5
 
Honest liar's Avatar
 
Status: Diskutant
Korisnik od: 11.05.2007
Lokacija: Kumova slama
Postovi: 1,284
Default

E, a ja iako potpuni nevernik, atesita, agnostik i bezboznik, ne razumem tu ambiciju - zene bi i na silu htele da idu na Atos. Zasto? Sta to tamo moze da ih toliko privlaci? Sta ih se tice, sta ima tamo, uostalom?!

Feminizam, kao pokret, ima jako malo zdravog razuma i racionalnosti u sebi.

A to u Grckoj nema veze sa zenama, tamo je rec o zemlji. Ono sto kaludjeri drze je prostrano, plodno i dobro odrzavano, pa bi seljaci da otmu jdeo. Kao i kod nas, seljak uvek gleda preko medje, u komsijinu njivu.
__________________
Sve se moze kad se [B]mora[/B]!
Honest liar nije na forumu   Odgovori sa citatom
Old 11.01.2008, 04:26 AM   #6
 
bunny the ripper's Avatar
 
Status: Diskutant
Korisnik od: 12.11.2007
Lokacija: bg
Postovi: 1,007
Default

Ponekad kad mislim o tome bude mi krivo sto ja ne bih mogla da odem na Svetu Goru, da vidim sta tamo ima sve. Ali nikako ne podrzavam kojekakve demonstracije, postoje mnogo bitnije stvari u zivotu za koje se treba boriti a ne da bi usleu neki manastir samo da bi videle sta ima.
Sto se tice "svojatanja" zemljista, to i jeste srpsko, dok broj monaha ne padne ispod 6, tada prelazi u grcki posed. Kada se ide na Svetu Goru , treba ti posebna viza i onako..poprilicno drndanja oko toga, ali ta viza se dobija od Grcke .:D Mislite o tome. Jel to sprkinje ili grkinje demonstriraju?
Postoji puno zenskih manastira gde muskarci ne mogu da udju, i sta sad...:P
Religija je takva kakva je, stvar izbora, zar nije? Ako si vec izabrao/la i postujes, onda ispostuj i "pravila", ako zene ne smeju na Svetu Goru onda ne smeju i tacka, vernica si, ispostuj to i dovidjenja.
Sveta Gora vljda i jeste toliko interesantna jer budi neku radoznalost u nama, sta je tamo toliko zanimljivo sto mi ne smemo da vidimo.:P Sem gomile kamenja , prostorija gde zive, jedu i mole se monasi i pored velicnstvene riznice i ikona nema tu nista posebno. Car je u "duhovnosti" celog mesta, koje mozda i ne bi bilo takvo da su pravila drugacija.Jedino zbog cega bih ja demonstirala je to da se cesce organizuju izlozbe predmeta iz svetogorske riznice.
__________________
Cuvaj se onoga ko stavlja obraz pod opanak.
Hoces li da te svi mrze, reci svakome ko je ko.
Ko nece brata za brata, on ce tudjina za gospodara.
bunny the ripper nije na forumu   Odgovori sa citatom
Old 11.01.2008, 03:28 PM   #7
 
Honest liar's Avatar
 
Status: Diskutant
Korisnik od: 11.05.2007
Lokacija: Kumova slama
Postovi: 1,284
Default

Na kraju krajeva, u svakoj crkvi (i pravoslavnoj i katolickoj) postoji deo u koji zena ne sme nogom da kroci. Sto i to ne menjaju?
__________________
Sve se moze kad se [B]mora[/B]!
Honest liar nije na forumu   Odgovori sa citatom
Old 12.01.2008, 10:34 AM   #8
 
McLoud's Avatar
 
Status: Diskutant
Korisnik od: 25.09.2006
Godine: 28
Postovi: 1,497
Default

I zasto nema zena medju velikodostojnicima, citaj "vlasti", u Crkvi kao organizaciji?
I zasto muskarci skidaju kape i sesire u crkvi (cak i ako su im duge kose), a zene jos stavljaju i maramu?
I zasto zene ne drze bogosluzenja, opela, ne osvestavaju vodicu i slicno?
I zasto je po Bibliji zena nastala od rebra muskarca, kada je biologija odavno utvrdila da je primarni pol - zenski?
Da sam zena koja je vernik, ozbiljno bih razmislio o ovim i jos mnogim slicnim pitanjima.
Ali ne bih odgovore trazio u feminizmu, to je jos gora posast.
__________________
X
McLoud nije na forumu   Odgovori sa citatom
Old 12.01.2008, 11:48 AM   #9
 
bunny the ripper's Avatar
 
Status: Diskutant
Korisnik od: 12.11.2007
Lokacija: bg
Postovi: 1,007
Default

Slazem se.
__________________
Cuvaj se onoga ko stavlja obraz pod opanak.
Hoces li da te svi mrze, reci svakome ko je ko.
Ko nece brata za brata, on ce tudjina za gospodara.
bunny the ripper nije na forumu   Odgovori sa citatom
Old 23.01.2008, 11:19 AM   #10
 
Rebeka's Avatar
 
Status: Diskutant
Korisnik od: 19.09.2007
Godine: 20
Postovi: 677
Default

Citat: Autor citiranog posta McLoud
View Post
I zasto nema zena medju velikodostojnicima, citaj "vlasti", u Crkvi kao organizaciji?
I zasto muskarci skidaju kape i sesire u crkvi (cak i ako su im duge kose), a zene jos stavljaju i maramu?
I zasto zene ne drze bogosluzenja, opela, ne osvestavaju vodicu i slicno?
I zasto je po Bibliji zena nastala od rebra muskarca, kada je biologija odavno utvrdila da je primarni pol - zenski?
Da sam zena koja je vernik, ozbiljno bih razmislio o ovim i jos mnogim slicnim pitanjima.
Ali ne bih odgovore trazio u feminizmu, to je jos gora posast.

Smisao vere i jeste da prihvatis i ne postavljas pitanja!

Iskreno, nikad nisam mogla da se uzdrzim od brojnih pitanja. Postavljala sam vecinu svojoj profesorki veronauke u srednjoj, ali ne bi verovao sa kakvim zarom ona brani sve te hriscanske dogme... Mene je iskreno zapanjila... I ne mogu da verujem da tako neka zena u danasnje vreme moze da "razmislja", ali eto i takvih ima...
__________________
Osmeh je kriva koja sve ispravlja.
Rebeka nije na forumu   Odgovori sa citatom
Odgovori

Oznake
atos, mogu, zasto, zene

Opcije teme
Način prikaza

Opcije postovanja
Ne možete kreirati novu temu
You may not post replies
Ne možete dodati priloge
Ne možete prepraviti svoju poruku

BB kod je uključen
Smajliji su uključeni
[IMG] kod je uključen
HTML kod je uključen
Pređi na



Forum Right Top
Forum Left Bottom Forum Right Bottom
 
Right Left
Korisnicki pristup
Zaboravili ste šifru?
Forum LeftForum Right


Izdvajamo:
Forum LeftForum Right


Marketing:
Forum LeftForum Right


Reklame:
Forum LeftForum Right
Right Right
Right Bottom Left Right Bottom Right


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204