|
| Forum obaveštenja |
Dobrodošli na forum DiskusijeNET. Ovu poruku vidite jer trenutno pregledate naš forum kao gost, što Vam ograničava pristup mnogim diskusijama i opcijama. Registracijom na naš Forum dobićete mogućnost da odgovarate na teme, postavljate nove, koristite Privatne Poruke, glasate na anketama, te koristite razne dodatne funkcije koje su nedostupne gostima. Registracija traje samo minut, jednostavna je i potpuno besplatna.
Da se registrujete kliknite ovde! Ako imate bilo kakav problem sa registracijom kontaktirajte nas. |
| Religija Vera nam često daje neophodnu snagu. U koga ili šta verujete? |
 |
|
10.01.2008, 03:59 PM
|
#1
|
Status: Moderatorka
Korisnik od: 14.08.2006
Lokacija: plava zvezda
Postovi: 3,309
|
Zašto žene ne mogu na Atos?
I mene zanima zashto?
Pa kazu:
Jurišom žena na Svetu goru, svetilište na severu Grčke, nakratko je srušena hiljadugodišnja zabrana svemu što je ženskog roda da nogom stupi na teritoriju tzv. monaške republike. Pet stotina demonstranata, medju njima i veći broj žena, prodrli su na manastirsku teritoriju u znak protesta zbog navodnog prisvajanja javnih površina.
Sve se desilo brzo i neočekivano, ali ne iz prvog pokušaja. Razjareni demonstranti su u ponedeljak ujutru, 7. januara, nasilno prodrli nekoliko metara na manastirsku teritoriju smatrajući da imaju pravo na ovakvo ponašanje jer se monasi, po njihovim rečima, ne drže pravila i stavljaju se iznad zakona. Stanovnici nekoliko okolnih sela su, naime, već odavno nezadovoljni jer smatraju da su manastiri na Svetoj gori lokalnom stanovništvu nezakonito oduzeli oko 8.300 hektara šume i zemljišta.
Da izazov bude veći, u gomili demonstranata koji su prodrli na "svetu zemlju” bilo je i desetak žena. Iako je policija odmah intervenisala, iako nije bilo nasilja, iako su nezadovoljne ljude uz mnogo galame uspeli da primoraju da se povuku, ostaje činjenica koju su monasi najteže primili: na teritoriju Svete gore kročile su žene, čime je prekršena hiljadugodišnja zabrana. Naime, prema crkvenom propisu iz 1045. godine, svim ženama, svemu što je ženskog roda, čak i životinjama, zabranjen je pristup na teritoriju "manastirske republike”, piše "Politika".
Srpska carska lavra Hilandar nije bio na meti protesta nezadovoljnih grčkih meštana koji su prodrli na teritoriju monaške republike. Grčka štampa ističe da su se demonstranti bunili protiv manastira Kutlumuš, Vatoped, Ksenofont i Dionizijat, koji su su im, kako kažu, nezakonito prisvojili zemlju. Inače, po grčkom ustavu broj pravoslavnih manastira na Atosu ograničen je na 20 u kojima danas živi oko 1.500 monaha.
Pristup ženama na Svetu goru zvanično je zabranio vizantijski car Konstantin Monomah 1046. godine. U hrisovulji (carskoj povelji) koja se do danas poštuje na Svetu goru je zabranjen pristup "...bilo kojoj ženi ili ženki životinjske vrste, dečacima i evnusima, bilo kome ko je golobrad...” To je učinjeno i iz praktičnih razloga kako bi se monasima koji su svoj život posvetili Bogu obezbedio neophodan molitveni mir sa što manje iskušenja.
Ipak, ovo strogo pravilo kroz istoriju je više puta kršeno, najčešće u vreme velikih epidemija, ali i tokom grčkog ustanka kada su se mnogobrojne žene i deca krili po svetogorskim gudurama.
Po pravoslavnom predanju Presveta Bogorodica je zbog bure umesto na Kipar ladjom pristala na istočnu obalu Svete gore gde se danas nalazi manastir Iviron. Ona je svojim boravkom blagoslovila ovo mesto i poručila: "Blagodat Božija neka bude na mestu ovom i na onima koji ovde borave s verom i pobožnošću čuvajući zapovesti Sina i Boga mojega...”
Od tada se Sveta gora naziva još i "Bogorodičin vrt ili perivoj” i na ovom poluostrvu su počeli da se podvizavaju monasi i da se otvaraju manastiri. Zvanično prvi muški manastir, Veliku lavru, na Atosu osnovao je sveti Atanasije Atonski 963. godine.
Inače, Sveta gora nije jedina pravoslavna svetinja na koju žene nemaju pristup. U pravoslavni manastir Svetog Save Osvećenog, nedaleko od Jerusalima, u kojem je Sveti Sava srpski dobio na dar velike svetinje patericu i dve ikone "Trojeručicu” i "Mlekopitateljnicu”, žene i dan-danas ne mogu da udju.
Istorija Svete gore, ipak, beleži posete žena. Zna se da je u zimu 1347-1348. godine zbog kuge u Hilandaru boravila Jelena, žena cara Dušana. Jedina žena koja je dobila dozvolu da stupi na Atos bila je Mara Branković, ćerka srpskog despota Djurdja Brankovića, žena sultana Murata. Zbog dobročinstva prema Crkvi njoj je bilo omogućeno da obidje manastire Svetog Pavla, Zograf i Hilandar.
U hronikama hilandarskog igumana Danila Drugog, koji je branio manastir od opsade odmetnutih katalonskih plaćenika od 1307. do 1310. godine, piše "da je glad na Svetoj gori bila tolika da su deca umirala majkama na grudima”.
Takodje, u vreme gradjanskog rata u Grčkoj u sastavu partizanskih jedinica koje su ušle na Svetu goru bilo je žena. Za otvaranje Svete gore ženama svojevremeno se zalagala i grčka ministarka kulture Melina Merkuri, ali njen predlog nije prošao u parlamentu.
(MONDO)
__________________
Chovek je onoliko velik, koliko je sposoban da se uzdigne iznad svih nepravdi...
|
|
|
| Marketing: |
|

|
10.01.2008, 04:23 PM
|
#2
|
Status: Diskutant
Korisnik od: 01.06.2007
Lokacija: Veliki Beckerek
Postovi: 2,701
|
e i mene je ovo oduvek zanimalo.....
znachi da se ne bi monsai dovodili u iskushenje.... pa razumljivo ali ja bih ipak vishe volela da mogu i zhene da korachaju tuda....
__________________
BUDI PROMENA KOJU ZELIS DA VIDIS U SVETU!!!
myspace.com/deedeezr
|
|
|
10.01.2008, 04:52 PM
|
#3
|
Status: Diskutant
Korisnik od: 12.01.2007
Godine: 18
Postovi: 799
|
Ja ne razumem monahe koji u iskusenje mogu doci zbog zivotinje/decaka/evnuha... Cini se da su promasili profesiju.
__________________
Ne nosim trenerke i ne slušam dens muziku.
|
|
|
10.01.2008, 05:05 PM
|
#4
|
Status: Diskutant
Korisnik od: 25.09.2006
Godine: 28
Postovi: 1,497
|
Zasto? Veoma jednostavno. Crkva (i hriscanstvo u celini) je jedna krajnje sovinisticka organizacija koja pociva na dogmama i neracionalnim zabranama. Mozda malo manje netolerantna od islama, ali ne previse. Uvek su mi bile cudne zene koje su vatreni vernici.
Ako je zenama zabranjeno da stupe na Svetu goru zato da ne bi provocirale monahe, kako onda objasniti cinjenicu da tamo ne postoji bar neki izdvojeni zenski manastir (kao na primer na (Fruskoj gori). Mozda bi ih i monahinje provocirale? Cisto sumnjam, po manastirima sirom Srbije postoje "mesoviti" manastiri i nema nikakvih problema. Osim sa ponekim decakom...
Pa, zasto onda?
Zato sto je Sveta gora esencija svega najgoreg u svetu pravoslavnih dogmi. O katolicanstvu i njegovim samostanima da i ne govorim...
__________________
X
|
|
|
10.01.2008, 08:58 PM
|
#5
|
Status: Diskutant
Korisnik od: 11.05.2007
Lokacija: Kumova slama
Postovi: 1,284
|
E, a ja iako potpuni nevernik, atesita, agnostik i bezboznik, ne razumem tu ambiciju - zene bi i na silu htele da idu na Atos. Zasto? Sta to tamo moze da ih toliko privlaci? Sta ih se tice, sta ima tamo, uostalom?!
Feminizam, kao pokret, ima jako malo zdravog razuma i racionalnosti u sebi.
A to u Grckoj nema veze sa zenama, tamo je rec o zemlji. Ono sto kaludjeri drze je prostrano, plodno i dobro odrzavano, pa bi seljaci da otmu jdeo. Kao i kod nas, seljak uvek gleda preko medje, u komsijinu njivu.
__________________
Sve se moze kad se [B]mora[/B]!
|
|
|
11.01.2008, 04:26 AM
|
#6
|
Status: Diskutant
Korisnik od: 12.11.2007
Lokacija: bg
Postovi: 1,007
|
Ponekad kad mislim o tome bude mi krivo sto ja ne bih mogla da odem na Svetu Goru, da vidim sta tamo ima sve. Ali nikako ne podrzavam kojekakve demonstracije, postoje mnogo bitnije stvari u zivotu za koje se treba boriti a ne da bi usleu neki manastir samo da bi videle sta ima.
Sto se tice "svojatanja" zemljista, to i jeste srpsko, dok broj monaha ne padne ispod 6, tada prelazi u grcki posed. Kada se ide na Svetu Goru , treba ti posebna viza i onako..poprilicno drndanja oko toga, ali ta viza se dobija od Grcke .:D Mislite o tome.  Jel to sprkinje ili grkinje demonstriraju?
Postoji puno zenskih manastira gde muskarci ne mogu da udju, i sta sad...:P
Religija je takva kakva je, stvar izbora, zar nije? Ako si vec izabrao/la i postujes, onda ispostuj i "pravila", ako zene ne smeju na Svetu Goru onda ne smeju i tacka, vernica si, ispostuj to i dovidjenja.
Sveta Gora vljda i jeste toliko interesantna jer budi neku radoznalost u nama, sta je tamo toliko zanimljivo sto mi ne smemo da vidimo.:P Sem gomile kamenja , prostorija gde zive, jedu i mole se monasi i pored velicnstvene riznice i ikona nema tu nista posebno. Car je u "duhovnosti" celog mesta, koje mozda i ne bi bilo takvo da su pravila drugacija.Jedino zbog cega bih ja demonstirala je to da se cesce organizuju izlozbe predmeta iz svetogorske riznice. 
__________________
Cuvaj se onoga ko stavlja obraz pod opanak.
Hoces li da te svi mrze, reci svakome ko je ko.
Ko nece brata za brata, on ce tudjina za gospodara.
|
|
|
11.01.2008, 03:28 PM
|
#7
|
Status: Diskutant
Korisnik od: 11.05.2007
Lokacija: Kumova slama
Postovi: 1,284
|
Na kraju krajeva, u svakoj crkvi (i pravoslavnoj i katolickoj) postoji deo u koji zena ne sme nogom da kroci. Sto i to ne menjaju?
__________________
Sve se moze kad se [B]mora[/B]!
|
|
|
12.01.2008, 10:34 AM
|
#8
|
Status: Diskutant
Korisnik od: 25.09.2006
Godine: 28
Postovi: 1,497
|
I zasto nema zena medju velikodostojnicima, citaj "vlasti", u Crkvi kao organizaciji?
I zasto muskarci skidaju kape i sesire u crkvi (cak i ako su im duge kose), a zene jos stavljaju i maramu?
I zasto zene ne drze bogosluzenja, opela, ne osvestavaju vodicu i slicno?
I zasto je po Bibliji zena nastala od rebra muskarca, kada je biologija odavno utvrdila da je primarni pol - zenski?
Da sam zena koja je vernik, ozbiljno bih razmislio o ovim i jos mnogim slicnim pitanjima.
Ali ne bih odgovore trazio u feminizmu, to je jos gora posast.
__________________
X
|
|
|
12.01.2008, 11:48 AM
|
#9
|
Status: Diskutant
Korisnik od: 12.11.2007
Lokacija: bg
Postovi: 1,007
|
Slazem se. 
__________________
Cuvaj se onoga ko stavlja obraz pod opanak.
Hoces li da te svi mrze, reci svakome ko je ko.
Ko nece brata za brata, on ce tudjina za gospodara.
|
|
|
23.01.2008, 11:19 AM
|
#10
|
Status: Diskutant
Korisnik od: 19.09.2007
Godine: 20
Postovi: 677
|
|
Citat: Autor citiranog posta McLoud |
|
|
|
|
|
I zasto nema zena medju velikodostojnicima, citaj "vlasti", u Crkvi kao organizaciji?
I zasto muskarci skidaju kape i sesire u crkvi (cak i ako su im duge kose), a zene jos stavljaju i maramu?
I zasto zene ne drze bogosluzenja, opela, ne osvestavaju vodicu i slicno?
I zasto je po Bibliji zena nastala od rebra muskarca, kada je biologija odavno utvrdila da je primarni pol - zenski?
Da sam zena koja je vernik, ozbiljno bih razmislio o ovim i jos mnogim slicnim pitanjima.
Ali ne bih odgovore trazio u feminizmu, to je jos gora posast. |
|
|
|
|
Smisao vere i jeste da prihvatis i ne postavljas pitanja!
Iskreno, nikad nisam mogla da se uzdrzim od brojnih pitanja. Postavljala sam vecinu svojoj profesorki veronauke u srednjoj, ali ne bi verovao sa kakvim zarom ona brani sve te hriscanske dogme... Mene je iskreno zapanjila... I ne mogu da verujem da tako neka zena u danasnje vreme moze da "razmislja", ali eto i takvih ima...
__________________
Osmeh je kriva koja sve ispravlja.
|
|
|
 |
|
| Opcije teme |
|
|
| Način prikaza |
Linearni način
|
Opcije postovanja
|
Ne možete kreirati novu temu
You may not post replies
Ne možete dodati priloge
Ne možete prepraviti svoju poruku
HTML kod je uključen
|
|
|
|
|
 |
|
 |
|
|
 |
Korisnicki pristup
Izdvajamo:
Marketing:
Reklame:
|
 |
 |
|
 |
|