DZOKER1

Void

Naravno da verujem u Boga...

raise

u sta bih verovaro ako ne u boga?

von Rawicz

Постојање Бога као разумног творца и садржатеља свега што постоји је једна ствар, а конкретизација и систематизација дефинисања његове бити и суштине као и његовог међуодноса са творевином и људским родом, је друга ствар.
Ако узмемо да се човекова моћ схватања света у коме битише стално повећава с растом његових цивилизацијских домета, разумно би било претпоставити да се и његов међуоднос са својим Творцем и садржатељем исто тако развија, унапређује и продубљује. Међутим, све се религије (скоро све) статично утемељују на неизмењивим концептима дефинисаним још у бронзано доба (Буда, Дао, Аврам-Мојсије, Конфуције, и коначно несрећни Мухамед). Било би логично очекивати од Бога који је Љубав да свој однос са људским родом регулише на начин који би тој очекиваној међусобној љубави више одговарао и омогућио да се развија и буде сврсисходна и плодоносна, те да заиста буде остварен Рај на земљи и универсална хармонија достојна такве божанске синкопатије. Мег'утоа - цврц.
Што се морала тиче, и ту имамо дилему пред собом. Изучавајући историју људске врсте на земљи, видимо да човек никада није живео моралније него рецимо данас, и да се тај процес незадрживо развија даље у позитивном смеру, док се религиозност људи пропорционално смањује. Најмање верника има рецимо у Финској, у Скандинавији, па у Зап. Европи итд.
Док у САД има највише верника и далеко више криминала, па су им и затвори пунији него било где, а радник нема здравствено осигурање итд. Што се општег морала тиче, основна људска права су почела да се масовно остварују управо с времена откад је религија изгубила свој утицај на шире друштвене структуре. Пример су права жена на једнакост и достојанство њене, однос ка неприкосновености личности и личне својине, права деце, права инвалида и хендикепираних особа, права радника (израбљивање, угњетавање, медицинска заштита, личне слободе,), па права животиња итд...
Чак и чињеница да људи који су доживели бродолом у животу и остали без ичега, или су инвалиди и хендикепирани, имају права на пристојан живот, на материјалну сигурност, на заштиту интереса, на здравствену сигурност, на политичку и елементарно личну слободу, све сведочи у прилог високе моралне свести остварене у друштву које се ослободило опресивног утицаја религије и њених друштвених организација као што су цркве, мешихати, шеријатско право, цезаропапизам и сл .
Да би дакле човек био моралан бог и религија нису више потребни. Црква тј. организоване религије данас коче и спречавају развојни пут човечанства а тиме и развој опште моралности.
Србији као и Русији прети фундаментализам који већ опасно угрожава свет, узмимо као жалостан и застрашујући пример одређене фундаменталистичке токове у Исламским земљама и међу америчким фундаменталистима хришћанима. Нема много разлике да ли се арапкињи насилно намеће фереџа или Рускињи марама и сукња до земље. Економска и политичка несигурност у свету опасно прети да овај несрећни и назадни тренд појачава геометријском прогресијом.

von Rawicz

Кажу да оно што није логично, тј. нема смисла, не може бити ни истинито.
Зар не би било логично да бог који је творац и садржатељ свега створеног не оствари јасан и доступан контакт и однос са својим разумним створењем - човеком? Зашто би се тај бог задовољио само мутном објавом неком типу у пустињи и од бронзаног доба па до данас играо жмурке. Зашто би створио себи на тако суров начин играчку, створио нас тако ограничене и биолошки и интелектуално, едаби нас после кажњавао и мрцварио у некаквом паклу.....
Једноставно - звучи бесмислено и глупо и нема никаквих аргумената који могу то да логички оспоре.

Ivaan

Ako Bog zeli da ostvari jasan kontakt sa ljudima, zasto mislis da i ljudi koje je on stvorio zeli da stupe u kontakt sa njim? Cime to ljudi iskazuju svoju volju da zele sa njim da budu u kontaktu?

dollar

Da imam minimalni nagovestaj da on postoji, maksimalno bih se trudio da ostvarim kontakt sa njim. Ovako, svrstavam ga u istu grupu sa imaginarnim prijateljima, ruzicastim jednorozima, nevidljivim letecim slonovima, letecom spagetom nemani itd.
A licno smatram da je nebulozno traziti kontakt sa nevidljivim letecim slonom.

__________________
Scientia ipsa potentia est

von Rawicz

Човек је од увек покушавао да дозове бога, од оних првих покушаја негде у пећини да лупа коском о кост и мумла прве молитве, па до раскошних златоцаклених миса и литургија уз оргуље, Баха и Моцарта и облаке тамјана, међутим све му је то било и остало узалудно траћење времена. Из Небеса дубока тишина јер тамо нема никаквог бога ни божића.Само људима то никако није јасно. не свима наравно, јер је хтели ми то признати или не, религији одзвонило на дуге стазе. Међутим, не и на кратке. Ова социо'економско'демографска криза прети са свих страна фундаментализмом, од урлања побеснелих мула са истока до ускиптелим махањем Библијом из Америке.......
Сви они траже Бога, сви знају његову вољу, сви раде у његово име, ето ти силине илузије......и на шта је способна.
Препоручујем књигу Ричарда Докинса "Заблуда о богу" (R. Dawkins-The God Delusion) или га саслушај на Јутубу.
Кураж!

Ivaan

Postojei mnogi nagovestaji da zdrava hrana, zdrava zivotna sredina i sam zdrav zivot, mogu coveku da produze zivotni vek, pa ljudi se na to neobaziru i cak sta vise sve se vise unistavaju. Tako da nagovestaj necega ne znaci da se svako to poceti i da primenjuje. A to sto u tvom zivotu nema nagovestaja o postojanju Boga, pa ok. Neko drugi ima.

Kad kazes covek je oduvek ovo, covek je oduvek ono - jel ti to pricas u ime svih ljudi na ovoj planeti ili pricas samo u svoje ime? Kako ti mozes da znas kome se sta desavalo i ko je kakva iskustva imao? Drugo, kakave veze ima religija i to sto se mozda priblizava kraj religijama sa postojanjem Boga? Jer mislis da ce ako nestanu religije da nestane i Bog i da ljudi vise nece tragati za Bogom? I znaci ti si jos jedan fan Ricarda Dawkinsa :D. On je pravi covek za otkrivanja zabluda o Bogu :D

dollar

Aham, a koji uslov treba da ispunim da bi dobio nagovestaj? Ja sam mislio 'da su pred Bogom svi jednaki', kad ono prc. Nekom salje nagovestaj, a nekom ne...

Richar Dawkins je jedan od najborbenijih ateista, ne 'pravi covek za otkrivanja zabluda'. S tim sto on pristupa temi sa naucne i logicke strane gledista, ne poput Donald Walscha, sa knjizevno-profitne.

__________________
Scientia ipsa potentia est