|
| Forum obaveštenja |
Dobrodošli na forum DiskusijeNET. Ovu poruku vidite jer trenutno pregledate naš forum kao gost, što Vam ograničava pristup mnogim diskusijama i opcijama. Registracijom na naš Forum dobićete mogućnost da odgovarate na teme, postavljate nove, koristite Privatne Poruke, glasate na anketama, te koristite razne dodatne funkcije koje su nedostupne gostima. Registracija traje samo minut, jednostavna je i potpuno besplatna.
Da se registrujete kliknite ovde! Ako imate bilo kakav problem sa registracijom kontaktirajte nas. |
| Religija Vera nam često daje neophodnu snagu. U koga ili šta verujete? |
 |
|
30.04.2008, 11:37 PM
|
#81
|
Status: Diskutant
Korisnik od: 29.04.2008
Godine: 26
Postovi: 22
|
Neautentična ličnost je sputana ličnost,koja je porobila sebe i blokirala svoje individualne potencijale pa ona koristi racionalizaciju i nalazi surogate za izražavanje individualnosti i doživljava bazičnu nesigurnost (nesigurnost u odnosu sa samom sobom).
slika 9
Autentična ličnost je bazično nesigurna «prema spolja» jer svako prevazilaženje postojećeg i stvaranje novog nužno nosi neki oblik sukoba,ali zato neće biti nesigurna »prema unutra» jer je orijentisana na načine izražavanja svoje ličnosti. U društvima sa demokratskom klimom autentične ličnosti nisu u sukobu sa osnovnim snagama društva,one daju impulse za razvoj društva(3).
Svako treba da zna i razume kako se ličnost ljudskog bića razvija od rođenja pa do kreativne,autentične i slobodne ličnosti jer «samosvest deluje isceliteljski»,a poznavanje ljudi i njihovih fizičkih,duševnih i duhovnih potreba je za njegov rad od osobite važnosti u svakom pogledu.
Novorođenče odmah čuje,vidi,oseća,seća se,uči od rođenja čak i pre njega,ima izuzetnu moć komunikacije i već prvih dana će razlikovati glas,lik i miris majke.Dete ima izuzetnu sposobnost adaptacije,ali ima i ekstremnu fragilnost (krhkost) sistema kominikacije.
Dete oseća užasavajuće strahove od raspadanja i komadanja,od neprestanog padanja,od nemogućnosti da uspostavi vezu sa svojim telom,od nedostatka orijentacije jer oseća da potpuno zavisi od drugog tj. od majke.Ako se majka prilagodi potrebama deteta moći će da otkloni ove strahove.Dovoljno dobra majka i olakšavajuća okolina omogućavaju normalan razvoj deteta i ono stvara početno ja,psiha se useljava u telo i počinje da ga kontroliše i dete uspostavlja odnose sa objektima i osobama.
U ranom detinjstvu dete doživljava roditelje kao idealizovane objekte,moćne sveznajuće i savršene,pa sebe doživljava kao deo njih.Ono ima potrebu da bude viđeno,voljeno,zadovoljeno i da mu se roditelji dive(4,5,6).Poremećaji ovog razvoja su osnov za razvoj duševnih bolesti,alkoholizma,narkomanije, samoubistava i poremećaja identiteta. Prevencija ovih bolesti i stanja i pomaganje normalnog razvoja i i zdravlja su od neprocenjive važnosti za svako društvo.U normalnim uslovima odrasli posle puberteta ima čvrstu, ali elastičnu Ja –svest sa relativno velikom količinom slobodne psihičke energije,skoro zatvorenu prema uticaju nesvesnog.U središtu ličnosti je prilagođavanje i potvrđivanje u kolektivu i osvajanje spoljašnjeg sveta.
slika 10 slika 11
U sredini života dolazi do odlučnog preobražaja ličnosti,»individuacije».Proces individuacije teži dostizanju sinteze svih delova svesne i nesvesne psihe- »Sopstvo».Susret sa sopstvom čini nas srećnim jer tada možemo da doživljavamo nešto kao organsku «zaljubljenost» u život koja nije vezana za jedno fizičko lice ili pojam,već za sam život u svim svojim prijatnim i neprijatnim manifestacijama, osećanjem srodstva sa svim što postoji i ljubav prema svemu i svakome.
»Suviše malo ljudi je spoznalo da Božiji lik predstavlja najdublju sopstvenost vlastite duše»(7).
Naša normalna ,budna svest,racionalna svest je samo jedan osobiti tip svesti,dok svuda oko nje,odvojeni od nje tek najtananijom opnom,leže potencijalni oblici svesti koja je potpuno drugačija.Možemo proživeti život ne naslućujući njihovo postojanje.Ali nek dođe potreban poticaj,i evo,u času, u svoj njihovoj potpunosti,određenih tipova duševnosti, koji verovatno negde nalaze područje
gde se mogu primeniti i prilagoditi.Ali pitanje je kako ih uključiti kad su tako nepovezani sa uobičajenom svešću.Nijedan izveštaj o univerzumu u celini ne može biti konačan ako zanemaruje te druge oblike svesti(8).
slika 12 slika 13
Svest čovešanstva mora kolektivno ljudsko nesvesno doživeti i učiniti svesnim kao opštu pra osnovu(9).
Transcedantalna funkcija psihe proističe iz spajanja svesnih i nesvesnih sadržaja.Određenost i usmerenost svesti su važna tekovina čovečanstva jer bez njih ne bi bilo nauke,tehnike i civilizacije,ali je jednostranost istovremeno prednost i nedostatak.
Transcedentalna funkcija psihe pomaže uspostavljanje nove celine između, do tada, suprotstavljenih sistema svesti i nesvesnog i dovodi do proširenja svesti u samoosvešćivanju samog Ja,Ja dospeva do svesti Jastva(Sopstva).Integracija instanci ličnosti unutar psihičkog jedinstva povezuje otcepljene ili još nikad priključene delove ličnosti sa svešću.
O ovoj kompenzatornoj funkciji stvaralačkog u umetnosti Jung kaže:»U tome leži socijalni značaj umetnosti:ona stalno radi na vaspitanju duha vremena jer ona stvara one likove koji duhu vremena najviše nedostaju.Iz nezadovoljenja savremenosti čežnja umetnika se povlači dok ne stigne do one praslike u nesvesnom koja je prikladna da najuspešnije kompezuje manjkavost i jednostranost duha vremena»(9,2).
slika 14 slika 15
Među najvažnije zaključke nove etike spada i to da je integracija ličnosti najviši etički cilj od koga zavisi razvoj čovečanstva.
Kultura koja je u nastajanju biće ljudska kultura u neuporedivo višem smislu nego što je ikad ranije bila jer će ona nadvisiti bitne elemente građanske,nacionalne i rasne ograničenosti(9).
U psihologiji je inteligencija definisana kao sposobnost racionalnog mišljenja,svrishodnog delanja i adekvatnog socijalnog ponašanja (IQ).
U novije vreme je formulisana emocionalna inteligencija(EQ) koja predstavlja sposobnost razumevanja situacija, osećanja i namera.To nije bilo dovoljno da utvrdi i objasni sve osobine ličnosti pa je uveden SQ tj. duhovna, spiritualna inteligencija.SQ je ono što mi koristimo da bi smo razvili sposobnost za smisao i vrednosti koje u životu želimo da nađemo.Najizazovniji životni problemi počinju izvan očekivanog i poznatog,na granici između reda i haosa,na rubu(10).
Pravoslavno hrišćanstvo ima svoje autentične odgovore na ova najteža pitanja.Po njemu čovek je otelovljeni duh.Duša je stvorena po liku Božijem.Telo,duša i duh su jedinstvena celina.Duhovnost je najbitniji sadržaj ličnosti čoveka.Duša ne postoji pre nego što počne da se uobličava njeno telo.Naša je ličnost duh,sposoban za opažanje i poznanje preko tela.Telo je u celini aparat beskrajno složene osetljivosti i izražajnosti.U njemu je percipirana,savršeno i raznoliko vibracija sveta sa njegovim oblicima,u njegovom kretanju i preko njega se iskazuje veoma složen odnos čovekove ličnosti sa svetom.Osetljivost je svesna i njeno razvijanje zavisi u velikoj meri od volje.U telu se susreću duh i svet,duh koji beskrajno uobličuje telo,radi opažanja sveta i reakcije prema svetu.Preko osećanja čovek se uznosi do viših smislova.On uznosi preko tela,svet na viši horizont i upečaćuje u svet taj horizont.Lice i oči odaju,na svoj način,senzibilnost i beskrajnu izražajnost nijansi duha zadobijene njegovim odnosom sa svetom.U telu se aktualizira,delom od početka,a delom postepeno,boja sopstvene duše.
Bog i čovek su dve fundamentalne realnosti,očigledne jer bez njih ništa nema smisla i neshvatljive i pune tajne jer su neiscrpnog sadržaja.Hrišćanstvo je otkrivenje ličnosti ,istine,slobode,ljubavi,života i puta kojim čovek pobeđuje usamljenost,otuđenost,očaj i smrt.
Zakone kretanja energije u prvom redu tela obuhvatiće zakoni duha,ljubavi.Tu neće biti tuge,smrti i prošlosti koja uvek guta oblike stvarnosti.Beskrajni vidovi stvarnosti ne iščezavaju nego sapostoje.Svet će imati drugi vid postojanja i drugo kretanje.Kroz sve kombinacije boja,slika,harmoničnih zvukova i reči oslikavaju se smislovi harmonija božanski neiscrpne lepote.Svet nam je dat u fazi moralne i duhovne nadgradnje da bi smo u njoj svi učestvovali.Umetnost određuje u slikama zemaljskog sveta te duhovne vizije nebeskog poretka,vidi u prirodi ono što je iznad prirode.Prava umetnost je delo ljubavi.
Sva ljudska bića imaju u sebi težnju ka slobodi,ljubavi,zajednici i sopstvenoj dobrobiti.
Sloboda je apsolutno lični i najčovečniji način postojanja kada čovek potpuno raspolaže svojim životom i mogućnostima.On je dužan da nađe smisao bića i da svakom biću i svakoj stvari da pravi smisao,da razume kosmičku tvorevinu i ispuni smisao svog postojanja(11).
Poslednju izmenu radio/la zui: 30.04.2008 u 11:43 PM.
|
|
|
| Marketing: |
|

|
01.05.2008, 12:20 AM
|
#82
|
Status: Diskutant
Korisnik od: 29.04.2008
Godine: 26
Postovi: 22
|
LITERATURA
1.Kvaščev R.Psihologija stvaralaštva.Zavod za udžbenike i nastavna sredstva,Beograd,1981.
2.Panić V.Psihološka istraživanja umetničkog stvaralaštva.Naučna knjiga,Beograd,1989.
3.Bojanović R.Autentična i neautentična ličnost.Zavod za udžbenike i nastavna sredstva,Beograd,1989.
4.Kohut H.Analiza sebstva.Naprijed,Zagreb,1990.
5.Winicott D.W.Dijete,obitelj i vanjski svijet.Naprijed,Zagreb,1980.
6.Nikolić S.Psihijatrija dječje i adolescentne dobi.Škplska knjiga.Zagreb,1982.
7.Jakobi J.Jungov put individuacije.Nolit,beograd,1992.
8.James W.Raznolikosti religioznog iskustva.Naprijed,Zagreb,1990.
9.Nojman E.Istorijsko poreklo svesti.Prosveta,Beograd,1994.
10.Zohar D.,Maršal J.Duhovna inteligencija krajnja inteligencija.Svetovi,Novi Sad,2000.
11.Staniloje D.Besmrtni lik Božiji.Eparhija istočnoamerička,Beograd,2000.
|
|
|
01.05.2008, 07:19 AM
|
#83
|
Status: Moderator
Korisnik od: 23.12.2006
Lokacija: Sabac, Srbija
Godine: 22
Postovi: 1,037
|
Uau 
Dakle, ako na moja pitanja nije lako dati argumentovane odgovore, znaci da ja nisam duhovno inteligentan? Pa ako bi smo verovali u sve ono za sta nema argumenata.. kakav bi ovo svet postao?
Slazem se da je ovo tema na kojoj se iznosi svoje misljenje, i izneo sam ga u prvoj poruci. Ivaan se nadovezao na moju poruku i tako je sve pocelo. No, meni nije dovoljno reci 'meditiraj i osoposobices se za razgovor sa Bogom', mene ipak zanima zasto je uopste potrebna meditacija za tako nesto. Jbg, ne volim prazne price.
Mogu da zivim u slozi i ljubavi sa drugima, ali za to mi nije potrebna vera u Boga.
Sto se tice ostalih stvari, ne razumem kakve veze ima sa bilo kojim delom ove teme, pa ni sa onim sto smo Ivaan i ja pisali. Licnost gradim koristeci znanje. Znas li koliko ljudi 'gradi' svoju licnost na osnovu toga sto su odgajani u hriscanskim porodicama? Tu licnost ne grade oni, tu njihovu licnost gradi religija. Tu nije u pitanju znaje, nego rekla-kazala price. Neko je rekao da Bog postoji, ajde da svi verujemo, a za to vreme cemo decu da plasimo paklom, djavolom itd. Dovoljno je da pogledas oko sebe i shvatices sta pisem.
|
Citat: |
|
|
|
|
"Spoznaja pozitivnog života i mogućnosti koje on nudi oslobađa čoveka od sugestivnim putem izazvanih kompleksa niže vrednosti i duševnih kočnica koje ga,uprkos njegovoj inteligenciji,čine nemoćnim u odnosu na vlastitu sudbinu;da nije kompleksa i kočnica,život pojedinca i postojanje u celini mogli su odavno da postanu srećniji i bezbrižniji." Oskar Šelbah |
|
|
|
|
Zamisli, kompleksi nize vrednosti su upravo uzrokovani sugestijom od strane religije. Kroz sve njih se to provlaci, pa i kroz ovu knjigu. Mi smo necija tvorevina, a taj Neko je iznad nas itd (po hriscanstvu). Po ovoj knjizi, nase najuzvisenije ideje nisu nase nego tvorevina nekog ko je iznad nas. U svakom slucaju, covek je nizi od Boga, a da bi bio nesto vise od ostalih ljudi, mora verovati u njega i mora ga traziti. I tvoja recenica:
|
Citat: |
|
|
|
|
Nekako čudno sve će se okrenuti ka tome,pod ruku će ti dolaziti baš knjige koje ti trebaju i koje će ti pomoći da vežbaš POZITIVAN ŽIVOT,a to je ono što će te neminovno odvesti ka Bogu-ili kako god to želiš da nazoveš. |
|
|
|
|
Pozitivan zivot neminovno vodi ka Bogu? Sta je sa svim onim putevima koji ne vode njemu? Nisu pozitivni? A opet, Bog je iznad nas. Cist primer iz citata Oskara Selbaha 
Tvoj seminarski si mogla postaviti na drugoj temi, ovako se sve vise i vise udaljavamo od ove.
__________________
Scientia ipsa potentia est
|
|
|
01.05.2008, 07:02 PM
|
#84
|
Status: Diskutant
Korisnik od: 29.04.2008
Godine: 26
Postovi: 22
|
Ti si stvarno slep ako ne vidiš vezu između onoga što sam ja pisala i knjige Razgovori sa Bogom.Pokušala sam da ti objasnim kako to funkcioniše u normalnom životu i da nema veze sa tim da li veruješ u Boga kao stvoritelja sveta ili živiš pozitivnim,ispunjenim životom.
Htela sam da kažem da nema veze da li meditiraš ili se moliš Bogu,da je jedino važno da spoznaš ko si ti i šta je ono što te ispunjava-za početak.
Ali izgleda da si previše egocentričan da bi mogao da čuješ nešto drugo osim sopstvenih reči.Ti pitaš,a odgovor ne možeš da prihvatiš,ne dopire ti do ušiju jer si previše skoncentrisan na suvoparno kritikovanje.
Pokušavaš sve da shvatiš razumom,a upravo taj razum te udaljava od istine,daj ispljuni to parče jabuke onda ćeš biti sposoban da vidiš stvari onakve kakve one zapravo jesu,a ne onako kako ti ih tvoj visoko cenjeni razum predstavlja.Bićeš sposoban da vidiš istinu,a ne iskrivljenu sliku tj. tvoju interpretaciju sveta.
Kao razmišljaš logično,postavljaš pitanja tipa-Zašto je ruža crvena.
Izgleda da si ti toliko bitan tj. egocentričan,da ne možeš da prihvatiš da postoji neko ko je iznad tebe.Mada si ti to sam rekao,a ne ja.
|
Citat: |
|
|
|
|
Uau 
Dakle, ako na moja pitanja nije lako dati argumentovane odgovore, znaci da ja nisam duhovno inteligentan? |
|
|
|
|
Kakav je to zaključak??
I kakvo si ti to mišljenje izneo u prvoj poruci?
Poslednju izmenu radio/la zui: 01.05.2008 u 07:30 PM.
|
|
|
01.05.2008, 07:29 PM
|
#85
|
Status: Diskutant
Korisnik od: 29.04.2008
Godine: 26
Postovi: 22
|
Zanimljiva filozofija. Mada, ako nije preterano sa moje strane, mogu izneti par nejasnoca.
Iskustvo je istina. Istina je da nemaju svi ISTA iskustva. Po tome, svako ima svoju istinu, koja nije zasnovana na istinama drugih. Koliko vidim, 'istina' ima koliko i ljudi.
Gde si ti to pročitao da je ISKUSTVO ISTINA.
Istina je jedna,a nju možeš spoznati samo ako odbaciš Razum.
Iskustva su različita,svako mora da prođe svoj jedinstveni put individualizacije.
Svaki čovek jeste poseban ali to ne znači da istina ima koliko ima ljudi.
Dakle, za slobodnu volju (koju nam On nikada nece oduzeti) mi cemo imati posledice, ako se nasi izbori ne slazu sa Njegovim. Uau
Svako ima slobodnu volju kao najveći Božiji dar,ali bitno je da prihvatiš odgovornost za svoje postupke.
Naravno da sve što uradiš ima posledice,ako uradiš nešto DOBRO i posledice su dobre,a iz LOŠIH dela proističu loše posledice.
Znači imaš slobodu izbora šta ćeš činiti,ali za tu slobodu snosiš odgovornost i prema sebi i prema drugima.
S obzirom da ce to biti 'beskonacno', ne brinite... nece biti smaka sveta. Otkrovenje je samo laz, izvrnute reci onoga sto je On rekao, zasnovane na tudjem iskustvu, verovatno.
Ovo je posebno zanimljiv zaključak,da mi je znati kako si samo došao do njega??
Citat:
Ja sam ono što Ja nisam, iz ne-postojanja Ja potičem
Vrlo razumno. Jel takav razum treba za posedovanje iskustva? Ili je razum iskustvo?
Izvađeno iz konteksta,ali opet koji deo ti nije jasan.
I kako si došao do zaključka da je razum iskustvo?
Mogao bi malo da pripaziš šta pišeš,mogao bi ispasti glup!
Poslednju izmenu radio/la zui: 01.05.2008 u 07:48 PM.
|
|
|
01.05.2008, 08:41 PM
|
#86
|
Status: Moderator
Korisnik od: 23.12.2006
Lokacija: Sabac, Srbija
Godine: 22
Postovi: 1,037
|
Mozda sam slep. Moracu da citiram tvoju poruku pa da progledam:
|
Citat: Autor citiranog posta zui |
|
|
|
|
Ne zaboravimo da je Bog na prvom mestu Bezgranična Ljubav.
Ako sam dobro razumela čak si u jednom momentu trazio od njega da ti objasni kako i kojim metodama je on duhovno napredovao i da te možda uputi u to kako bi i ti mogao napredovati.Zvuči kao da želiš da pronađeš Boga,ali umesto da se okreneš veri-ti se okrećeš nauci i tražiš dokaze,tražiš da ti da znak da postoji.
Tebi ne treba religija da bi pronašao Boga.
Bog je ljubav,bezgranična sloboda koju treba koristiti tako da živiš na slavu Boga.
Hoču da kažem da prvo treba da se osećaš dobro u svojoj koži,da upoznaš sebe,da postaneš svestan sebe,svojih postupaka i njihovih posledica.
Treba da prihvatiš da pored dobrih osobina imaš i loše,da priznaš da si grešan i da se pokaješ ako si nekome učinio nešto nažao.
Tačnije da svojom voljom odlučiš da činiš dobro sebi i ljudima oko sebe.
Da se udubiš u osećaj koji nastane kada postaviš pitanje "Ko sam ja?" i kao što Bog kaže "Ja sam onaj koji jesam" tako i ti treba da osetiš sebe,svoje unutrašnje biće i da u skladu sa tim deluješ.
To jest da otkriješ šta je ono što TI želiš da radiš uopšte u životu ili u datom trenutku,šta je ono što te ispunjava i što te čini srećnim.A za to je potrebno da osluškuješ svoje unutrašnje biće i da radiš stvari koje te ispunjavaju,a ne da radiš nešto zato što neko drugi to očekuje od tebe ili da se ponašaš onako kako masa kaže da je ispravno po tuđim standardima i normama,ko je taj ko odlučuje šta je ispravno,a šta ne--PA NARAVNO za tebe TI.
Naravno pri tom pretpostavljam da si ok dečko i da ne želiš da činiš zlo bilo sebi bilo ljudima oko tebe,sve ostalo je dozvoljeno.
Mislim da već poseduješ sve što treba da bi bio LIČNOST,i da bi duhovno napredovao samo treba da očuvaš svoju autentičnost-što mislim da već radiš-a ne da prihvataš tuđe stavove i norme o tome šta treba da radiš.
Bog je čoveku dao slobodnu volju kao najveći poklon i jedino što treba da radiš je da budeš slobodan i sposoban da voliš.
Kada izgubiš slobodnu volju po mom mišljenju upadaš u pakao na zemlji,jer nisi srećan--radiš nešto zato što moraš--neko ili nešto te je primoralo na to,a ne zato što ti to želiš.
I naravno da je to iscrpljujuće jer nema radosti,nema ljubavi--ostaje MORANJE.
Cilj svih vežbi je da se čovek oslobodi strasti--Telesnih stasti,da ne bi postao njihov rob,a one na kraju izgube draž pa čitava stvar postaje iživljavanje npr. prejedanje,alkoholizam(ali takođe i pridavanje prevelike važnosti telesnim osećanjima ne valja)--Psihičkih problema i kočnica koje takođe mogu da komanduju čoveku i da ga sprečavaju da se opusti i uživa u životu. |
|
|
|
|
O kojoj bezgranicnoj ljubavi pises? Onoj koju nam iskazuje dok smo mi na 'ovom svetu? Ili o onoj koju iskazuje u nekom drugom svetu? O tome sam vec pisao sa Ivaanom, pa mozes procitati, da ne daljim..
Dalje, previse bukvalno shvatas reci. To sto sam ja trazio metode, ne znaci da ja tragam za bilo cim izvan znanja. (Da uprostim malo, posto ti ocito tesko ide da razumes. Uzmimo da Bog postoji, a da sam ja u neku ruku vernik (kao sto si me predstavila). Ja necu traziti njega da bih spoznao znanje, nego cu traziti znanje da bih spoznao njega.) Ako neko tvrdi da moze da razgovara sa Bogom, naravno da cu ga upitati kako. Ako tvrdi da moze da komunicira sa marsovcima, pitacu kako. Ako tvrdi da moze da komunicira sa kasikama, pitacu kako. Ako pitam kojom metodom to radi, ne znaci da cu ja tragati za inteligentnim kasikama, marsovcima, Bogom itd.
Dalje, kazes da je religija nepotrebna za nalazenje Boga. Molim te, napisi mi sta je religija.
Sve ono dalje je za teme u psihologiji ili filozofiji. Objasnjavas kako treba da pronadjem sebe i sta ti ja znam (tako nesto pise i u knjizi, to stoji), ali ja ne stajem naspram onoga sto je pisac rekao. Vrlo pametnih stvari ima u njoj, i ne komentarisem ih jer bi to trebalo da se radi na drugim forumima. Stajem naspram tvrdnje da su te reci dobijene direktno od strane Boga.
|
Citat: Autor citiranog posta zui |
|
|
|
|
Htela sam da kažem da nema veze da li meditiraš ili se moliš Bogu,da je jedino važno da spoznaš ko si ti i šta je ono što te ispunjava-za početak. |
|
|
|
|
Za to mi ne treba ni meditacija, ni Bog.. Zato i kazem da nema veze sa temom.
|
Citat: Autor citiranog posta zui |
|
|
|
|
Ali izgleda da si previše egocentričan da bi mogao da čuješ nešto drugo osim sopstvenih reči.Ti pitaš,a odgovor ne možeš da prihvatiš,ne dopire ti do ušiju jer si previše skoncentrisan na suvoparno kritikovanje.
Pokušavaš sve da shvatiš razumom,a upravo taj razum te udaljava od istine,daj ispljuni to parče jabuke onda ćeš biti sposoban da vidiš stvari onakve kakve one zapravo jesu,a ne onako kako ti ih tvoj visoko cenjeni razum predstavlja.Bićeš sposoban da vidiš istinu,a ne iskrivljenu sliku tj. tvoju interpretaciju sveta.
Kao razmišljaš logično,postavljaš pitanja tipa-Zašto je ruža crvena.
Izgleda da si ti toliko bitan tj. egocentričan,da ne možeš da prihvatiš da postoji neko ko je iznad tebe.Mada si ti to sam rekao,a ne ja. |
|
|
|
|
Kada ja ne bih 'slusao nista drugo osim mojih reci', veruj mi da ne bih ni dolazio ovde. No, ovo tvoje je klasicna reakcija svih onih koji argument za svoje tvrdnje uzimaju iz neke od ovih recenica: "ti si skeptican", "ti si slep", "ti si kritican", itd.
I navedi mi samo jedan jedini razlog zasto razum udaljava od istine. Samo jedan. Mnogi se pozivaju na to, pa aj da vidimo zasto je razum zid koji stoji izmedju nas i istine.
Ahh.. naravno da postoji neko iznad mene. Ali to nije Bog.
|
Citat: Autor citiranog posta zui |
|
|
|
|
Kakav je to zaključak?? |
|
|
|
|
Zakljucak izveden iz sledeca dva citata:
|
Citat: Autor citiranog posta zui |
|
|
|
|
Da bi se razumele ove fine duhovne veze potreban je veliki stepen inteligencije,duhovne inteligencije. |
|
|
|
|
|
Citat: Autor citiranog posta zui |
|
|
|
|
Nisam htela da te uvredim,samo na tvoja pitanja nije ni malo lako dati argumentovane odgovore. |
|
|
|
|
Da bih razumeo nesto, moram imati podlogu za to. Kao podlogu ja trazim argumente. Kako ti meni argumente ne mozes ponuditi (sama kazes da ih nije ni malo lako dati), meni je uskracena mogucnost razumevanja te duhovne veze. A posto ne mogu da je razumem, nisam duhovno inteligentan.
|
Citat: Autor citiranog posta zui |
|
|
|
|
Gde si ti to pročitao da je ISKUSTVO ISTINA.
Istina je jedna,a nju možeš spoznati samo ako odbaciš Razum.
Iskustva su različita,svako mora da prođe svoj jedinstveni put individualizacije.
Svaki čovek jeste poseban ali to ne znači da istina ima koliko ima ljudi. |
|
|
|
|
Vec je odmah ispod razjasnjeno na sta se mislilo.
Navedi mi jedan razlog zasto razum sputava istinu.
Sto se tice treceg, slazemo se. Ali ako pri toj individualizaciji ubacuje predrasude, pogresna tumacenja iskustva i sl, to ga iskustvo moze odvuci daleko od istine.
Sto se cetvrte recenice tice, naravno da je tako, samo to sto sam u poruci napisao je vezano za ovu knjigu koju sam procitao, tako da ona namece takav zakljucak.
|
Citat: Autor citiranog posta zui |
|
|
|
|
Svako ima slobodnu volju kao najveći Božiji dar,ali bitno je da prihvatiš odgovornost za svoje postupke.
Naravno da sve što uradiš ima posledice,ako uradiš nešto DOBRO i posledice su dobre,a iz LOŠIH dela proističu loše posledice.
Znači imaš slobodu izbora šta ćeš činiti,ali za tu slobodu snosiš odgovornost i prema sebi i prema drugima. |
|
|
|
|
Svako ima slobodnu volju, samo sto su ljudi kasno to shvatili. Zasto sada otvoreno mozes slobodno da kazes da si ateista, a da te ne spale na lomaci.
Zatim, samo negiranje Boga, po ovoj knjizi, predstavlja lose delo, sto se jasno moze videti i u knjizi:
Šta je pakao?
To je iskustvo najgoreg mogućeg ishoda vaših izbora, odluka i dela. To je prirodna
posledica svake misli koja negira Mene ili se odriče onoga Ko Ste Vi u odnosu na Mene.
To je slobodna volja?
|
Citat: Autor citiranog posta Ivaan |
|
|
|
|
Ovo je posebno zanimljiv zaključak,da mi je znati kako si samo došao do njega?? |
|
|
|
|
Ukazujem na kontradiktornosti ove knjige i hriscanske religije. Ne znam sta nije jasno.
|
Citat: Autor citiranog posta zui |
|
|
|
|
Vrlo razumno. Jel takav razum treba za posedovanje iskustva? Ili je razum iskustvo?
Izvađeno iz konteksta,ali opet koji deo ti nije jasan.
I kako si došao do zaključka da je razum iskustvo?
Mogao bi malo da pripaziš šta pišeš,mogao bi ispasti glup! |
|
|
|
|
Nije mi jasan ni jedan deo onoga sto sam citirao tada.
Nisam dosao do zakljucka da je razum iskustvo, ako nisi primetila, stavio sam upitnik na kraju UPITNE recenice.
Ja pazim sta pisem, a ti bi mogla da citas napisano. Nije tesko 
__________________
Scientia ipsa potentia est
Poslednju izmenu radio/la dollar: 01.05.2008 u 08:50 PM.
|
|
|
01.05.2008, 08:57 PM
|
#87
|
Status: Diskutant
Korisnik od: 29.04.2008
Godine: 26
Postovi: 22
|
Citat: Autor citiranog posta dollar
Drugim recima, istina se ne moze spoznati na nekom sirem nivou, iz razloga sto razlicita iskustva prave razlicit pogled ka istini, zar ne?
Ne zaboravi, ti primeri se odnose na knjizevna dela, ne na cinjenice
Ti očigledno imaš problema sa tim da shvatiš da je istina jedna,a da različiti putevi vode ka njoj.Dakle iskustvo te može dovesti do istine,a različit pogled o kome govoriš je glupost,kada razbiješ ogledalo u kome se tvoj razum stalno ogleda moći ćeš da vidiš stvaran svet oko sebe tj. istinu,a ne svoj odraz u ogledalu.Ili drugačije-skini naočare sačinjene od kompleksa i unutrašnjih kočnica i videćeš,ali za to je potrebna hrabrost da spoznaš sebe,da se oslobodiš kompleksa-potrebno je mnogo rada na sebi-za šta mnogi nisu sposobni ili nemaju hrabrosti.
Citat:
Upravo to. Manipulacija kojom se vodi ova knjiga nije nista vise do jos jednog religioznog pravca. Pitanje vremena je kada ce to prihvatiti veca grupa ljudi i da je ozvanice (verovatno nesto tipa "Crkva Pricljivog Boga" ili sl).
Ne znam odakle uopste da je ova knjiga manipulacija ili da ona vodi do jos jednog religioznog pravca. Da si procitao knjigu, mozda bi znao sta se u njoj prica o religijama i znao bi da se u njoj prica o tome da ljudima nisu potrebne takve stvari kao sto su religije da bi dosli do Boga i da je glavna stvar da se ljudi okrenu sebi.
Ivaan ti je divno odgovorio.Očigledno je da ne variš religije,ali kako si došao do toga da će ovo postati nova religija ostaje nepoznanica,ipak to je samo tvoja pretpostavka.
A upravo i ja pokušavam da ti ukažem na to da je suština u Pozitivnom životu koji možeš dostići jedino stalnim usavršavanjem i radom na sebi što će te neminovno približiti Bogu ili harmoniji.Za to ti nije potrebna Crkva i popovi,bitno je da budeš iskren prema sebi,da voliš sebe što će ti otvoriti vrata za bezuslovnu ljubav i prema drugima.Kada budeš bio slobodan,poštovaćeš i tuđu slobodu.
Ponoviću još jednom da je suština hrišćanstva u ljubavi i slobodi.
Dakle, po toj knjizi je moj zivot pakao jer sam nevernik? Ja se ne osecam u paklu.
A pakao već postoji na zemlji,pakao je odsustvo ljubavi,nametanje svoje volje po svaku cenu.
To nema veze sa tim da li si vernik ili ne,bitno je samo da si dobar čovek,koji voli i poštuje druga živa bića,nije bitno koje si vere.
Mnogi vernici ne žive u skladu sa osnovnim načelima vere i ne znači da si povlašćen ako si vernik.
Svodi se na istu stvar kao bilo koja religija, samo sto ima drugaciji pristup. Nisu nam potrebne religije, ali nam je potreban Bog da nam zivot ne bi bio pakao.
Po drugim religijama nam je potreban Bog da ne bi smo zavrsili u paklu. U cemu je razlika?
Gde si ti pročitao to?Potrebna je ljubav da ne bi živeo u mržnji,obuzet strastima koje te kontrolišu i oduzimaju ti slobodu.
Ako svako moze da komunicira sa Bogom, zasto ta knjiga nije tu da se pojasni kako doci do tog stadijuma, nego iscrpno pise iskustva jednog coveka? Pravi sebi kontradiktornost koju mnogi nece primetiti iz razloga sto misle da je to zaista moguce.
Zasto da bilo ko cita iz te knjige sta je pakao? Zasto da neko cita iz te knjige sta je Bog rekao piscu? Zasto uopste citati Bozije reci napisane od strane ruke obicnog coveka, ako vec sama propagira da to ne treba raditi, vec slusati samog Boga?
Ova knjiga,koliko sam ja stigla da je pročitam,baš govori o tome kako treba da se ponašaš da bi bio bliži Bogu.
A niko te ne tera da je čitaš i da veruješ u to.
A što se tiće đavola on nema apsolutno nikakvu moć,ne zaboravi da je dobro ipak na kraju pobedilo.Jedino šta čovek treba da uradi je da se okrene ka Bogu,a tu nema mesta za đavola.
|
|
|
01.05.2008, 09:31 PM
|
#88
|
|
| | |