Razgovori sa Bogom - Strana 5 - DiskusijeNET - eX YU - zajednica
Header

Forum Left Top

Forum obaveštenja

Religija Vera nam često daje neophodnu snagu. U koga ili šta verujete?

Odgovori
 
Opcije teme Način prikaza
Old 03.04.2008, 12:47 PM   #41
 
jarac vodolija's Avatar
 
Status: Diskutant
Korisnik od: 15.11.2007
Lokacija: bgd
Postovi: 427
Default

Adam i Eva dve navodno ljudske duse, od cega se stvorise,,,donesose ,ih sa druge planete kao eksperiment, za njima polako vekovima i sve ostalo sve one cudne zivotinje,piramide ,atlantidu,maje inke a mi raspravljamo o navodnom bogu,,,
jarac vodolija nije na forumu   Odgovori sa citatom
Marketing:

Old 03.04.2008, 01:58 PM   #42
 
Ivaan's Avatar
 
Status: Diskutant
Korisnik od: 27.05.2007
Godine: 28
Postovi: 433
Default

Citat: Autor citiranog posta jarac vodolija
View Post
Adam i Eva dve navodno ljudske duse, od cega se stvorise,,,donesose ,ih sa druge planete kao eksperiment, za njima polako vekovima i sve ostalo sve one cudne zivotinje,piramide ,atlantidu,maje inke a mi raspravljamo o navodnom bogu,,,
Jel ovo jedina tema na forumu? Nije. Jel te neko tera da citas ovu temu? Ne. Jel te neko tera da raspravljas o Bogu? Ne. Jel te bilo ko tera da verujes u sve ovo? Ne. Tako da ne vidim, cemu uopste takav komentar. Inace, nije redosled Adam i Eva, pa primide, pa Atlantida,...... nego piramide, Atlantida, pa onda "Adam i Eva" :D
Ivaan nije na forumu   Odgovori sa citatom
Old 03.04.2008, 03:52 PM   #43
 
dollar's Avatar
 
Status: Moderator
Korisnik od: 23.12.2006
Lokacija: Sabac, Srbija
Godine: 22
Postovi: 1,105
Pošaljite poruku pomoću MSN-a korisniku dollar
Default

Citat: Autor citiranog posta Ivaan
Nema sta da se meri, vidi se.
Izvini, a kojim organom?
Citat: Autor citiranog posta Ivaan
Da li Bog moze nekome da ukloni sve to i prenese poruku koju treba? Da, moze, ali zasto bi to uradio, a da ti prvo to ne zatrazis? Zasto bi se on mesao u tvoju volju? Mozda ti ne razumes slobodnu volju i njeno znacenje.
Verovatno ne razumem. Posto je moja volja da idem putem istine, zasto mi to fino ne omoguci?
Citat: Autor citiranog posta Ivaan
danas jedan covek cuje poruku, to je uspeh, jer juce nije bio nijedan. Godinama ce se broj ljudi koji cuju njegove poruke povecavati, dok jednog dana ne budu svi culi njegove poruke. Kao sto rekoh, za Boga vreme ne postoji, tako da milijarde i milijarde godina, za njega su samo trenutak.
Za njega vreme mozda i ne postoji (pitam se kako ti to znas), ali za nas postoji itekako. Ako sumnjas u to, slobodno vise nemoj pogledati u sat, pa ces se uveriti.
Pitam se, da li su vredni svi oni zivoti koji su izgubljeni, i koji ce biti izgubljeni, u tih nekoliko milijardi godina, da bi ljudski rod shvatio jedno: da Bog ipak postoji.
Jbg, ja sam jedan od onih koji zive u sadasnjosti, a ne u zivotu posle smrti.
Citat: Autor citiranog posta Ivaan
A za gustocu, ako covek u auri ima 40-50 'nekih' svetlosti, to je odredjena gustoca, ako radis na razvoju i uspes da privuces u svoju auru jos 500-600 svetlosti, to ce stvoriti vecu gustocu. Mogao bi o tome da pricamo jako detaljnije i znacenje svega toga, ali ne vidim poentu zasto bi.
Po cemu se razlikuje ta svetlost (posto kazes da ih ima 500)? Kako si ih izbrojao? I iznad svega, sta je izvor tih svetlosti?
Citat: Autor citiranog posta Ivaan
Tako da sam odlucio da je pratim, hm? U uvodu pise nesto ovako:.. itd
Nisam primetio da je igde napisao da cuje neki glas. Pitanje stoji.
Citat: Autor citiranog posta Ivaan
Ja nekom mogu da dam noz da isece hleb, a on moze sa tim nozem da ubije nekog.
Problem sa tim tvojim odgovorom je taj sto uopste ne odgovara onome sto sam ja napisao. Naime, noz moze biti iskoriscen i za secenje i za ubijanje, ali za sta zlo moze da bude iskorisceno, a da to ispadne dobro? Za selektovanje onih koji ce u raj? Hah
Citat: Autor citiranog posta Ivaan
Mislim da sam u proslim postovima napisao da iz iskustva koja se koriste, moraju da nastaju rezultati. Duhovnost daje rezultate, ali kako bi ti to mogao da znas, kad nikad nisi ni probao. I mislim da sam za meditaciju vec rekao da je ona molitva. Mozda cu trebati jos 10 puta to da kazem, da bi se shvatilo.
Mozda ces trebati da napravis razliku izmedju molitve i meditiranja, jer se verlo razlikuju. Pitam se, kako ti to ne znas.
Citat: Autor citiranog posta Ivaan
Omalovazavam samo zato sto kazem da neke stvari u nasim zivotima se dogadjaju bez naseg ucesca i nekad bez nase volje? Mislim da ti omalovazavas sebe time sto cekas druge da ti kazu sta postoji, sta ne postoji, a ne da to sam otkrijes. Mislim da onim sto pricam o coveku, ga vise uzdizem, nego sto ga omalovazava, ali ko zna, mozda i gresim.
Ahhh pa mnoge stvari se desavaju mimo nase volje. Ali reci i za nase misli i ideje da nisu nase, to je omalovazavanje licnosti pojedinca. Jbg, religije su uvek igrale na tu kartu, jer tako su mogle da drze narod pod kontrolom. Samo je pitanje kada ce ljudi to shvatiti.
Citat: Autor citiranog posta Ivaan
A cime ces im ti dokazati? Tudjim iskustvom i znanjem, koje bi u tom slucaju pokupio od mene?
A da, zaboravio sam da ti iskustvo smatras za argument.
Citat: Autor citiranog posta Ivaan
Mnogo stvari je u coveku i oko coveka pa nismo u stanju da to i vidimo. Ljudi mogu da pozovu nekog telefonom i ostvare kontakt, ali za tako nesto treba da se imaju i mogucnosti. Tako isto i covek treba da stvori mogucnosti, a kad ih stvori onda moze da ima vezu 24h dnevno.
Naravno, za to postoji predobri Bog, koji moze da mi omoguci uslov. Ali nesto se necka.
Citat: Autor citiranog posta Ivaan
Nije greska, jednostavno postoji razlog. Nemaju svi ljudi podjednake mogucnosti.
Nekima je unapred predodredjeno da ne mogu da komuniciraju sa Bogom? :D Koji je razlog za to?
Citat: Autor citiranog posta Ivaan
Ja pricam o onome sto znam i iznosim argumente. Da li mogu moji argumenti da budu opsirniji? Mogu, ali ne vidim zasto bi bili, kada ti samo gledas zasta ces da se uhvatis, pokusavajuci da me osporis, a ne da nesto novo saznas. Kako da nekome nesto dokazujem, ko je ovako nesto vec osudio na laz i pre nego sto smo poceli da pricamo o ovome? Ja te pitam kakve ti dokaze zelis? Dokaze na koji nacin? Ja tebi ne mogu da dam svoje telo, niti bilo ko drugi. A sto se tice tvoje price o musteriji, moram ti reci da sam pre 3 godine bio u Egiptu i kad god sam usao u radnju rekli su mi drugaciju cenu za vodu Ljudi tamo nemaju cene i racune za svoje proizvode nego kako im dune :P
To sto ti nazivas argumentima moze da bude plod maste, prepricavanje neke lose napisane knjige ili sl, a da se to ne moze proveriti. Zato to i nije argument. No, to sam shvatio odavno. I ja se pitam sta cu na ovoj temi
Citat: Autor citiranog posta Ivaan
I sta tebi vredi ako jednog dana nauka kaze da Bog postoji, kad ga ti ne dozivljavas? I sta ti vredi ako ti isto kazu da mozes da vidis ceo jedan paralelni svet ako uspes da spustis svoj mozdane talase na odredjene frekvencije, ako ti nikada sam to ne uradis?
Ako nauka dokaze Boga? Pa ono, pojescu tastaturu sa koje sam sve ovo kucao
Vidis, razlika izmedju tebe i mene je sto ti verujes da mozes videti paralelni svet na nekoj odredjenoj frekvenciji, dok ja znam kako mozak funkcionise na tim frekvencijama.
Citat: Autor citiranog posta Ivaan
A ko garantuje da ako neko trenira fudbal da ce uspeti da udje u prvi tim, da ce otici u bolji klub, da ce igrati za reprezentaciju, da ce biti proglasen za najboljeg fudbalera sveta,.....? Ko? Gomila ljudi trenira, pa ne stgnu dalje od rezervne klupe.
Procitaj pazljivije ono sto sam napisao.

- - - - - - - - -

Sila, hvala ti sto si gotovo ceo post posvetila meni S druge strane, posto nije uopste vezan za temu, mogla si i na pvt da mi posaljes isto. Ovako, moram da se 'odbranim' javno
Prvo, ne insistiram na dokazu da Bog postoji, posto taj dokaz ne moze niko izneti. Ocigledno su se pojedinci, znajuci za to, odlucili dokazivati Boga nekim drugim stvarima, sto je sve sem argumenata. Problemi sa iskustvenim 'dokazima' su odavno poznate u psihologiji, samo sto ih mnogi ignorisu, jer njihovim ignorisanjem daju sebi olaksavajucu okolnost: dokazivati bez dokaza. Ako si primetila (kazes da si citala temu) pitao sam se, zasto ljude koji tvrde da im je Bog naredio da ubiju nekoga, budu okarakterisani kao dusevno oboleli, dok pojedince (poput pisca ove knjige) shvataju ozbiljno.
Po prirodi sam skeptican, pa kada neko uputi odgovor: "ja znam da tako nesto postoji, zato nemam potrebu da proveravam", zapitam se, koliko je to njegovo iskustvo tacno. Zato, ne mogu shvatiti ozbiljno stvari koje su nerealne, a pri tom i ne proverene.
Sto se tice moje iskustvene strane, mislim da je iskustvo i pokusati da nadjes nesto - a ne naci to nesto. Dakle, ja iskustveno znam da se ne moze komunicirati sa Bogom. Naravno, tu ce odma uslediti negiranje moje tvrdnje sa recima da ja to nisam pravilno radio itd.. Hmmm, zasto bi onda moj stav da je necije iskustvo samo plod maste, ili cak sna, bilo pogresno? Argumenata svakako nema.
U svoj ovoj prici sa Bogom (gledam iskljucivo hriscanski svet sada), apsolutno svaki dokaz u proslosti je bila Biblija. Tada 'protivnici' nisu mogli demantovati reci Biblije zbog jedne vrlo proste stvari - nemanja znanja. Danas, kako se lako moze oboriti bilo koja prica o Zemlji kao tvorevini nekog inteligentnog bica, oni koji ne zele da odstupe od svog vecno voljenog Boga, odbacuju Bibliju, pa stvaraju neka nova ucenja. Ista prica mutira u jednu novu pricu, sa istim glavnim likom, ali sa izmenjenim pristupom njemu. Dokle? Dok ne dodje neka jos smesnija prica?
Trebala si fino procitati sta sam rekao o sazrevanju. Koliko se secam, to je bilo u vezi crne magije i slicnih gluposti. Neko pre ili kasnije shvati da Deda Mraz ne postoji. Neko pre ili kasnije shvati da ne postoje ni imaginarna bica... osim u glavama pojedinaca (i sto je jos gore, grupa).
Dalje, sto se tice prihvatanja nekih stvari, a odbacivanja drugih (navela si primer Tesle), ne prihvatam ne prakticno. Ako treba da se prihvati nesto sto ne daje rezultate, a pri tom se niti vidi niti oseca.. kod mene ne pije vodu.
Citat:
Koje jos argumente nudis.. Ah, da: da ima Boga ne bi bilo ovoliko patnje na svijetu.. Ma to je vec pomalo izlizana fraza, zar ne mislis? Niko nije rekao da postojanje Boga iskljucuje siromastvo, kriminal, bolest, smrt.. Svidja mi se Ivaanov odgovor na to ('...O umiranju brinu samo oni koji ne znaju sta je umiranje...') Kada bi sve to nestalo i zavladala opsta radost i sreca na zemlji da li bi tada povjeravao da ima Boga? . Tricky...
Ja ne nudim argument, ja postavljam pitanje. A ta fraza nije izlizana, nego odbacena od verskog sveta iz prostog razloga: ni sami ne mogu da nadju pametan odgovor na njega. Taj Ivaanov je u krajnju ruku smesan. On zna sta je umiranje? Da zna, ne bi on kucao ovde sa nama. Aaa.. kada bi zavladala ospta sreca i radost, verujem da bi za to bili zasluzni ljudi, ne visa sila. Uostalom, to je samo jedno od gomile pitanja koja ostaju bez odgovora stotinama godina unazad.
Hmmm, dalje. Alternativna medicina. Naravno da osporavam neke vidove alternativne medicine, dok pojedine ne osporavam, nego dajem sasvim razumna objasnjenja. Zato ne kazem da ubadanje iglica aktiviraju cakre ili sta ti ja znam, pa tako smanjuju bol na bolnom mestu na telu, nego kazem da mozak registruje impuls bola od iglice, dok onaj pravi bol potiskuje. To nije neosnovana prica o cakrama, to je dokaz i apsolutno proverljivo. Dakle, ok je to sto je neko nekada otkrio nacin kako se otklanja bol, ali nije ok nacin na koji ga opisuje.
Voleo bih da neko naucno pobije i fotone i evoluciju. Mislim, kad vec tvrdis da je moguce.
Sto se tice tih verskih ratova i sl, volim da ih upotrebim kada pricamo o organizovanim religijama. Postojao Bog ili ne, ako neko veruje u njega i ide da ubija, daleko je gori od onog koji ne veruje i ne ubija. Ja spadam u drugu grupu. A vrlo dobro znamo ko je zasluzan za postojanje vernika - religije. Odvojili se oni kasnije ili ne, prihvatili neku drugu religiju ili stvorili sebi svoju.. nebitno. Koren postoji, a taj koren je dozvolio da izraste toliko otrovnih plodova da se ne moze ni nabrojati.
Vec sam nekoliko puta naglasio, na ovim temama (a vazi i za one okultne teme, i ove religijske i sl) sam da bih u slobodno vreme naveo ljude da misle svojom glavom, a ne da umesto njih razmislja neka imaginacija. Da ne veruju pricama zdravo za gotovo, nego da ih provere i budu iskreni prema sebi. Uostalom, i nasmejem se ponekad.
Sto se tice tvoje teme, upravo je gledam i pitam se: sta sam ja to tako provokativno rekao? Skeptican sam bio prema tvrdnji da neko posle 40 dana da se oseca super. To sam i rekao (kroz pitanje). Izneo sam svoje misljenje o toj metodi, i mislim da je svaka rec bila na mestu. Cak sam naglasio da nemam nista protiv te metode. Samo, okarakterisan sam kao neko ko bi to oberucke napao, zato i pises tako. Zatim, pitao sam da li si stvarno izlecena ili su pretpostavke i ispostavilo se da su bile pretpostavke. Tek kasnije si isla kod doktora. Uostalom, da sam trazio nacin da oborim tvoje tvrdnje (sto mi nije bila namera) trazio bih nalaze pre i posle terapije. Nemoj pogresno da me shvatis, ali nije mi bila namera da te sputavam u tome, ili jos gore, da te odvucem od toga. Samo sam rekao da bi trebalo popricati sa doktorom. Razlog sam naveo tamo.
I zao mi je sto mislis da osecaje sklanjam u stranu radi diskusije. Trudim se da budem iskren i prema sebi i prema drugima. Mada, vidim da mnogi nisu iskreni ni prema sebi.
Pozdrav.
__________________
Scientia ipsa potentia est

Poslednju izmenu radio/la MARLI: 04.04.2008 u 02:53 AM.
dollar nije na forumu   Odgovori sa citatom
Old 03.04.2008, 07:27 PM   #44
 
Ivaan's Avatar
 
Status: Diskutant
Korisnik od: 27.05.2007
Godine: 28
Postovi: 433
Default

Citat: Autor citiranog posta dollar
View Post
Izvini, a kojim organom?
Kad se razvije vidovitost, onda se to vidi ili ako uspe da se izbaci svest iz tela - van telesno iskustvo - onda isto mozes da se vidi.
Citat:
Verovatno ne razumem. Posto je moja volja da idem putem istine, zasto mi to fino ne omoguci?
Pa ko te onemogucava da ides tim putem?
Citat:
Za njega vreme mozda i ne postoji (pitam se kako ti to znas), ali za nas postoji itekako. Ako sumnjas u to, slobodno vise nemoj pogledati u sat, pa ces se uveriti.
Pitam se, da li su vredni svi oni zivoti koji su izgubljeni, i koji ce biti izgubljeni, u tih nekoliko milijardi godina, da bi ljudski rod shvatio jedno: da Bog ipak postoji.
Jbg, ja sam jedan od onih koji zive u sadasnjosti, a ne u zivotu posle smrti.
Za nas postoji zato sto se krecemo kroz prostor i zato sto smo napravili vreme kojim merimo to kretanje. Da si kojim slucajem negde u univerzumu, pitam se kako bi podesio da tvoj sat radi i po cemu? Stvar je sto se Bog ne krece kroz prostor, jer on jeste sav taj prostor, grubo receno. I opet smrt i vrednost protracenih zivota. Mislim da sam vec odgovorio sta je za Boga smrt, tako da ako ne shvatis u ovom zivotu, mozda ces u nekom drugom. Reinkarnacija. I nije bas da ceo ljudski rod ne shvata da Bog postoji.
Citat:
Po cemu se razlikuje ta svetlost (posto kazes da ih ima 500)? Kako si ih izbrojao? I iznad svega, sta je izvor tih svetlosti?
Razlikuju se po mnogo cemu, mislim da sam vec ranije pominjao sta svetlost moze da ima. Da izbrojis svetlost koju imas u sebi, mozes preko svetleceg tela ili kroz komunikaciju.
Citat:
Nisam primetio da je igde napisao da cuje neki glas. Pitanje stoji.
Ova knjiga ima 3 dela i u drugom delu pise ovako:
.... Kao i u knjizi 1, postupak kojim su stizale te informacije bio je jednostavan. Ja bih naprosto napisao pitanje na cistom listu papira - bilo koje pitanje, obicno prvo koje bi mi palo na pamet - i tek sto bi pitanje bilo napisano, u mojoj glavi bi se stvorio odgovor, kao da mi ga je Neko sapnuo na uvo.
Citat:
Problem sa tim tvojim odgovorom je taj sto uopste ne odgovara onome sto sam ja napisao. Naime, noz moze biti iskoriscen i za secenje i za ubijanje, ali za sta zlo moze da bude iskorisceno, a da to ispadne dobro? Za selektovanje onih koji ce u raj? Hah
Zlo kao zlo ne postoji, zlo mi sami stvaramo. Dao sam ti primer da smo dobili mogucnosti da se njima sluzimo, a na nama je kojim nacinom cemo te mogucnosti da iskoristimo. Ti mozes i rukama da ubijes nekog, a nesto bas ne verujem da ti je neko dao ruke za te stvari. I u knjizi je jako dosta objasnjen taj odnos dobro - lose. Ono sto je za nekog zlo, za nekog drugog mozda nije, tako da je to relativna stvar.