von Rawicz

Срећа те је Ислам поникао у Арабији, па нема шансе да се Месец не види голим оком. Да је Мухамед којим случајем био Швеђанин, чекало би се 10-15 дана да се густи облаци разиђу.
Иначе, баш због лунарног каленндара месец Рамадан се помера па може да се задеси да буде у нашем Децембру, Новембру, Октобру, Септембру или чак крајем Августа. То померање је циклично. Баш зато не може да се ослони на вечерњу звезду, него је млад Месец једини и сигуран знак који прецизно одређује почетак месеца. Стварни пост почиње у зору пре изласка сунца, када се голим оком може разазнати црна нит предива од беле.

__________________
אין שימחה אלא בבסר ויין

von Rawicz

Одосмо ми далеко од теме, али нема везе, ха?
Месец Рамадан почиње појавом младог месеца на небу. Вечерња звезда ту нема улогу зато што је муслимански календар лунаран и самим тим месеци клизе, те се и Рамадан из године у годину помера и може да се нађе у разним месецима сунчаног (нашег западног) календара, па се деси да почне касно у Августу, или Септембру, па и чак у Децембру. Вечерња звезда мења своју путању и не може ту бити знак повезан са Месецом.
Срећа те је Ислам поникао у Арабији, а да је којим случајем Мухамед био Швеђанин или Норвежанин, било би белаја. Прво што се густи облаци не разилазе по 10-15 дана, па нема шансе да се Месец угледа голим оком, који је у младини иначе понекад танак као нит, а и помрли би од глади јер у лето сунце не залази по целу нођ, а боме у позну јесен и не свањива.
Значи - Рамазан почиње са првим знаком да је Месец ушао у фазу младине и виђен је од стране три сведока, а пост онда почиње пред свануће, када постане довољно светло да се голим оком разазна црна нит предива од беле.

__________________
אין שימחה אלא בבסר ויין

Hasic

sve spiomenuto u Kuranu je "farz " i mora se toga pridržavati pa ovo vezano za nit i ja sam pitao kako
poste moji prijatelji u Švedskoj i Norveškoj ,po gotovo oni bliže polarnom krugu
sad početkom augusta ima mladi mjesec pogledaj pa upoiredi sa septembarskim,Ako nisam u pravu dugujem ti flašu dobrog vina.

__________________
Život bi bio mnogo lakši da nije tako težak.

von Rawicz

Verujem da sa si u pravu. Ja samo ostajem pri tvrdnji da je mlad Mesec "znak" o kome se govori u Kur'anu Proveo sam tri godine u Palestine i naučio koješta tamo. Znam kada se u Jerusalimu čekao radiom znak iz Kaira da su ga starešine ugledali.

Greškom sam gore ponovio jedan te isti post, jer mišljah da mi prvi nije prošao. Posle nisam umeo da ga uklonim.
Izvinjavam se.

__________________
אין שימחה אלא בבסר ויין

Zulfikar

Oho,Plaestinac znaci ;),ma ovaj forum je pravo multinacionalan i multikulturalan,a zahvaljujuci raznim temama kao i clanu @Ivanu(nesto ga odavno nema da se javi,sigurno razgovara )forum je postao i multidimenzionalan sa naznakama da se mozda i neki mali zeleni ovde ugnijezde .....zezzz

Ova tema jos funkcionise ,a sve sam se nadao da je zatvorena .Bojim se da se ne pojavi jos osoba koji bi dolazili sa raznoraznim "otkricima".Nemajuci snage da gledam ta njihova "otkrica" eto meni novih objasnjenja,rasprava i komenatara

@von Rawich,i @Hasic dodao bih samo jos nesto sto mozda moze koristiti,a i sam sam uvek tako mislio za ramazan da se pomera nekih desetak dana svake godine.To sam procitao i u wikipediji(tj.razlog pomeranja):

"Osobina ovakve, čisto lunarne godine, je da nije povezana sa godišnjim dobima i klizi prema ranijim solarnim datumima oko 11 ili 12 dana godišnje, vraćajući se na istu poziciju u odnosu na solarnu godinu svakih 33 ili 34 islamske godine."

Lunarni kalendar - Wikipedia, slobodna enciklopedija - Википедија, �лободна енcиклопедија

Post se uklanja tj.edituje tako sto postoji opcija za to,koliko se secam pise "uredi post".

von Rawicz

Bio sam pokušao sa "uredi post" i sa "poništi" ali nešto nije išlo. Nisam Palestinac, samo sam proveo tamo tri godine. Nisam ni musliman, ali me religije veoma interesuju kao tema za izučavanje. Inače sam ateista katoličke i pravoslavne provenijencije.

__________________
אין שימחה אלא בבסר ויין

Hasic

Jednok sam iz dosade računao kada će lunearni kalendar-po hidžri prestići Gregorijanski kalendar.
zaboravio sam rezultat-radio sam iz dosade u ratnom periodu.

ZA izračunavanje kada će biti Vaskrs koriste mlađak(mladi mjesec)

__________________
Život bi bio mnogo lakši da nije tako težak.

Zulfikar

Nisam ni rekao da jesi(procitao sam da si tamo proveo tri godine),malo sam se salio i zato je na kraju komentara pisalo "zezzz"

Sta znaci "ateista katoličke i pravoslavne provenijencije",sta se pod time misli?
Iz dosadasnje diskusije mogao sam zakljuciti da si ateista koga zanima religija kao tema za izucavanje.
Mislim da si to nevezano spomenuo,ali sigurno ti je poznato da biti Palestinac ne znaci odmah biti musliman.Naime,u arapskom svetu ima oko 14 miliona krscana,zar ne?

von Rawicz

Хришћански Ускрс према декрету Првог васељенског сабора у Никеји 325г. мора да падне у прву недељу после прве суботе по првом младом месецу после пролећне равнодневнице. Пошто равнодневница има фиксни датум у календару, а пошто западни Грегоријански календар "жури" за тринаест дана од источног Јулијанског, то онда доводи до дискрепанције, те Ускрс / Vazam може да се догоди у исти дан, али може имати и до месец дана разлике, на пример да католици славе крајем марта док православни остане за почетак маја.

@ Zulfikar - на провенијенцију сам мислио моје родитеље и васпитање као и мој живот пре "освешћења".

__________________
אין שימחה אלא בבסר ויין