dollar

Poenta je da se bude siromasan? E Isuse Isuse..

__________________
Scientia ipsa potentia est

Ivaan

Poenta nije da treba da se bude siromasan, nego da bogatom materijalnom coveku je uvek tesko da se okrene ka duhovnosti i odrekne materije. Kad kazem odrekne, onda ne mislim da treba svo to bogatstvo da baci, vec da tu vezanost i zavisnost od novaca i materije treba da otkloni i da mu postane potpuno svejedno da li ce sutra ostatli bez tih silnih para ili ne. I zato je kamili lakse da prodje kroz iglene usi, nego da se bogat covek okrene duhovnom, mada ima i takvih.

Nightfall

Dok je siromasnom mnogo lakse da se odrekne onoga sto nema. :D

__________________
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former... Albert Einstein
Ubi bene, ibi patria Gala Placidia
The weak can never forgive. Forgiveness is the attribute of the strong. Mahatma Gandhi

dollar

Ja bih to shvatio na jedan drugi nacin.
Isus je zaceo novu religiju na temelju Starog Zaveta, tako sto je okupio oko sebe najbrojniju populaciju - siromasne, ulivajuci im nadu u bolji zivot (posle smrti naravno) i ohrabrujuci ih u njihovom siromastvu. Oni su stekli utehu, a Isus pratioce.
No, x je utesno, nije isto kao x je istinito

A Nice je napisao:
Stvaralacka vlastitost stvorila je za sebe postovanje i prezir, stvorila je za sebe uzivanje i bol. Stvaralacko telo stvorilo je za sebe duh kao ruku svoje volje.
Cak i svojoj ludosti i preziru, preziraci tela, Vi sluzite svojoj vlastitosti. Kazem Vam: sama vasa vlastitost zeli da umre i odvraca se od zivota.
Nije vise kadra za ono sto najvise zeli - da stvara prevazilazeci sebe. To ona najvise zeli, to je sva njena strast.
Ali sad joj je za to suvise kasno: zato Vasa vlasttost zeli da propadne, preziraci tela.
Zeli da propadne Vasa vlastitost, i Vi ste stoga postali preziraci tela! Jer niste vise kadri da stvarate prevazilazeci sebe.

Mislim da je Isus zaista naisao na takve.

Inace, zamisli coveka koji je ceo svoj zivot ucinio da nesto stvori (bilo za sebe, porodicu, coveka,..) i da mu na kraju bude svejedno ako ostane bez svega toga. Bilo da pricamo o novcu, delima ili bilo cemu drugom. Ja to tesko mogu da zamislim.
Sa druge strane, to je 'opravdanje' za sve one koji ne mogu ili ne zele da ucine nesto takvo, jer ceka ih nagrada.. Heh

__________________
Scientia ipsa potentia est

aleks

E sad kad se govori o bogatstvu i siromastvu neminovno se namece jedno pragmaticno pitanje.
Prvo i prvo ja nisam protiv boga i religije. Naprotiv. Prihvatam to.
Ali ne mogu da prihvatim da je za osvetlenje hrama Svetog Save u Beogradu potroseno preko 30 milona dinara!!!!!
Pa zar je to normalno i zar te pare nisu mogle biti bolje utrosene. Ja od tada nisam imao prilike da vidim hram nocu, ali sta god da je previse je i sigurno je bespotrebno.
Kako da neko postuje crkvu(citaj crkvene sluzbenike) ako je to istina a istina je.
Moglo je biti potroseno tri puta manje i sigurno bi bilo efektno, a za deo ostatka je mogao biti napravljen barem jedan vrtic i opet bi ostale pare.
Ovako sve navodi na pomisao da su tu "oprane" grdne pare i to od strane "bozjih sluga" koji propovedaju neku cistotu i ispravnost jer cifra je zaista ogromna.
Ne ulazim u to sta je rekao Isus i koje su tu sad misli prisutne.
Govorim o konkretoj stvari i na temu "crkva - pozitivno ili negativno".

ZezaM

Ko veruje, taj veruje. Ne treba mu crkva kao exponent ili neki "zemaljski zastupnik".

von Rawicz

Постојање Бога као разумног творца и садржатеља свега што постоји је једна ствар, а конкретизација и систематизација дефинисања његове бити и суштине као и његовог међуодноса са творевином и људским родом, је друга ствар.
Ако узмемо да се човекова моћ схватања света у коме битише стално повећава с растом његових цивилизацијских домета, разумно би било претпоставити да се и његов међуоднос са својим Творцем и садржатељем исто тако развија, унапређује и продубљује. Међутим, све се религије (скоро све) статично утемељују на неизмењивим концептима дефинисаним још у бронзано доба (Буда, Дао, Аврам-Мојсије, Конфуције, и коначно несрећни Мухамед). Било би логично очекивати од Бога који је Љубав да свој однос са људским родом регулише на начин који би тој очекиваној међусобној љубави више одговарао и омогућио да се развија и буде сврсисходна и плодоносна, те да заиста буде остварен Рај на земљи и универсална хармонија достојна такве божанске синкопатије. Мег'утоа - цврц.
Што се морала тиче, и ту имамо дилему пред собом. Изучавајући историју људске врсте на земљи, видимо да човек никада није живео моралније него рецимо данас, и да се тај процес незадрживо развија даље у позитивном смеру, док се религиозност људи пропорционално смањује. Најмање верника има рецимо у Финској, у Скандинавији, па у Зап. Европи итд.
Док у САД има највише верника и далеко више криминала, па су им и затвори пунији него било где, а радник нема здравствено осигурање итд. Што се општег морала тиче, основна људска права су почела да се масовно остварују управо с времена откад је религија изгубила свој утицај на шире друштвене структуре. Пример су права жена на једнакост и достојанство њене, однос ка неприкосновености личности и личне својине, права деце, права инвалида и хендикепираних особа, права радника (израбљивање, угњетавање, медицинска заштита, личне слободе,), па права животиња итд...
Чак и чињеница да људи који су доживели бродолом у животу и остали без ичега, или су инвалиди и хендикепирани, имају права на пристојан живот, на материјалну сигурност, на заштиту интереса, на здравствену сигурност, на политичку и елементарно личну слободу, све сведочи у прилог високе моралне свести остварене у друштву које се ослободило опресивног утицаја религије и њених друштвених организација као што су цркве, мешихати, шеријатско право, цезаропапизам и сл .
Да би дакле човек био моралан бог и религија нису више потребни. Црква тј. организоване религије данас коче и спречавају развојни пут човечанства а тиме и развој опште моралности.
Србији као и Русији прети фундаментализам који већ опасно угрожава свет, узмимо као жалостан и застрашујући пример одређене фундаменталистичке токове у Исламским земљама и међу америчким фундаменталистима хришћанима. Нема много разлике да ли се арапкињи насилно намеће фереџа или Рускињи марама и сукња до земље. Економска и политичка несигурност у свету опасно прети да овај несрећни и назадни тренд појачава геометријском прогресијом.

DZOKER1

Imas pravo na svoje misljenje naravno,ali mislim da nisi u pravu.Crkva je Isusova nevesta,a Isus je glava crkve.Vera bez crkve sumnjam da bi postojala.Moras da dodjes do tog stupnja kad ces shvatiti da su crkvene ceremonije sluzbe veoma svrsishodne.Na sluzbi na sve prisutne u crkvi po prici svestenstva spusta se i bdi nad vernicima u crkvi sveti duh.To je cin evharistije,odnosno blagodarenja.Krst je simbol pobede zivota nad smrcu i ako se malo udubis u sve to videces da je veoma smisleno.Mir s tobom ili u prevodu radost sa tobom koja prati svakog vernika posle sluzbe kada izlazi iz crkve.

dollar

Ahahah, po prici astrologa - planete uticu na nas i odredjuju nam zivot.
Po prici numerologa - brojevima mogu da nam procitaju sudbinu.
Po prici gatara - gledanjem u karte mogu da nam kazu sta ce nam se desiti u buducnosti.
Po prici politicara - ako izbiramo njih bolje cemo ziveti.
Milion primera za to 'po prici...'

__________________
Scientia ipsa potentia est

DZOKER1

Cela poenta je u tome u sta verujes u numerologiju,politicare ili u nesto trece sto si naveo.