Ustaštvo je u Hrvatskoj dozvoljeno!? - Strana 8 - DiskusijeNET - eX YU

Honest liar · 18.02.2008, 06:32 PM

Ako si izbrojao moje postove, u njima si mogao da procitas odgovor?

Da ne citiram samog sebe, u najkracem: ustase su radikalno nacionalisticki Hrvatski pokret, koji je imao jedini cilj u rusenju Jugoslavije i izgonu Srba sa teritorija na kojima su ziveli u Hrvatskoj (da sad ne sirimo spor na to da li su te teritorije bile Hrvatska ili nisu).

Korist koju je Hrvatska imala od ustaskog pokreta je jasna: "otresla" se Jugoslavije, zaokruzila je teritoriju (dobila je celu Dalmaciju i Istru, vratla Baranju), formirala drzavu koju nije imala vise vekova i - najurila Srbe. Zar to nije korist?

Iz ovog spiska sam izostavio cinjenicu da je ulogu (i posledice) porazenog u II ratu izbegla zahvaljujuci Brozu i Jugoslaviji. A i to je korist, i to ne mala!

Drzavu su dobili Hrvati, a zahvaljujuci ustasama. Ne verujem da su svi Hrvati ustase, ali nisu ni svi Nemci bili nacisti. Hrvatskih partizana je bilo, ali su bili manjina, a NDH je bila (kakva-takva) drzava, saveznik Rajha.

The_Rocket · 18.02.2008, 07:14 PM

	Citat: Autor citiranog posta Honest liar
	Ako si izbrojao moje postove, u njima si mogao da procitas odgovor? Da ne citiram samog sebe, u najkracem: ustase su radikalno nacionalisticki Hrvatski pokret, koji je imao jedini cilj u rusenju Jugoslavije i izgonu Srba sa teritorija na kojima su ziveli u Hrvatskoj (da sad ne sirimo spor na to da li su te teritorije bile Hrvatska ili nisu). Korist koju je Hrvatska imala od ustaskog pokreta je jasna: "otresla" se Jugoslavije, zaokruzila je teritoriju (dobila je celu Dalmaciju i Istru, vratla Baranju), formirala drzavu koju nije imala vise vekova i - najurila Srbe. Zar to nije korist? Iz ovog spiska sam izostavio cinjenicu da je ulogu (i posledice) porazenog u II ratu izbegla zahvaljujuci Brozu i Jugoslaviji. A i to je korist, i to ne mala! Drzavu su dobili Hrvati, a zahvaljujuci ustasama. Ne verujem da su svi Hrvati ustase, ali nisu ni svi Nemci bili nacisti. Hrvatskih partizana je bilo, ali su bili manjina, a NDH je bila (kakva-takva) drzava, saveznik Rajha.

Dalmaciju i Istru su dobili partizani, a ne ustaše. Jedinu korist, ako se to može nazvati tako, ali nadovezujem se na tebe, koju je Hrvatska imala od ustaša jeste da su ustaše uveliko umanjili broj srpskog življa u Hrvatskoj.

Ovo što si napisao za Broza i Jugoslaviju, slažem se. Samo što su Broz i Jugoslavija sušta suprotnost ustaštva. Ovdje ako govorimo o koristi, govorimo o onoj koristi koju su Hrvatskoj donijeli antifašisti, a ne ustaše. Ustaše su bili poražena strana.

Kada govorimo o novoj Hrvatskoj, ja ne mislim da su je dobile ustaše. Mesića nikako ne smatram ustašom. Naprotiv. Čovjek je iz partizanske porodice i neprestano trubi o ulozi partizana i ustaša u 2. svjetskom ratu. O partizanima koji su bili na pravoj strani, i ustašama, okupatorskim slugama. Samo njegovo zalaganje za nezavisnost Hrvatske i pravo glasa hrvatskog naroda da se izjasne za nezavisnu državu, ne smatram ustaštvom.

Honest liar · 18.02.2008, 07:30 PM

Ne ulazi mi se sada u raspravu o Mesicu. Medjutim, znamo obojica da usta cesto lazu, a dela govore istinu. To vazi i za njega.

Ono sto je bila osnovna ideja ustaskog pokreta (ideja oko koje i zbog koje se okupio) je ideja i vecine Hrvata. I to je ostvareno.
Ne znam kako bi uspeo da razdvojis jedne od drugih.

Partizani vec uveliko odumiru, a potomstvo nije nasledilo ideje Jugoslavije, nego Hrvatske bez Srba (sto je ideja ustaskog pokreta).

A to znaci - ...

LiquidJesus · 19.02.2008, 06:31 AM

	Citat:
	Znate li da je Ante Pavelic bio u Jugoslovenskom odboru 1918?

Da ali zavisi na koga mislis.
Raspitao sam se da poznanicima iz Cro kazu da je bilo 2 ante pavelica
1 je bio poznati poglavarnik i umro je 1959 koliko se secam.
a ovaj drugi je umro jos 1938 godine.
Dve razlicine licnosti.

Honest liar · 19.02.2008, 08:14 AM

Na to sam slucajno naleteo - Dr Ante Pavelic u Jugoslovenskom odboru.
Ista titula, ime i prezime - naveli su me da pomislim da je to bio "doglavnik".
Bilo mi je cudno, ali nisam proveravao.
Po godinama je i mogao da bude, to sam pogledao.
Sad si me pokolebao.
Kopacu malo po knjigama, mora negde da pise.

Achilles · 23.02.2008, 02:09 AM

I kod nas je dozvoljena SRS pa nikom nista. Isti smo.

Mada mogu oni to da zabrane koliko hoce. To je ukorenjeno u veliki broj hrvata. Tvrdim da ih je manjina... ne bas ubedljiva manina, ali ipak manjina.

LiquidJesus · 23.02.2008, 09:44 PM

I u kukolju ima zita...

**MARLI** · 21.04.2008, 05:31 AM

Na danasnji dan pre tacno 63 godine desio se proboj poslednjih logoraša u Jasenovcu u kome je ubijeno oko 700.000 Srba , Roma, Jevreja i drugih.

Na komemoraciji zrtvama ustaskog logora, kao ni prosle godine, nece biti zvanicnika iz Beograda.

Pre nego sto je tadasnja NDH prestala da postoji, ustase su ovaj logor potpuno spalile, kao i svu dokumentaciju, ubili gotovo sve svedoke, tako da nikada nikome nije sudjeno za genocid. Ni pojedincima ni drzavi Hrvatskoj.

Za vreme Tita bilo je gotovo zabranjeno secati se Jasenovca, zarad "bratstva i jedinstva" , a radi doprisnosa nekih Hrvata u NOB-u, oprosten je celoj Hrvatskoj naciji ovaj svirepi zlocin protiv Srba.

Danas, ni jedna ulica u Srbiji ne nosi naziv po zrtvama Jasenovca, ne postoji ni jedan spomenik u znak secanja na zrtve.

	Citat:
	Траже да заборавимо на клање, сакаћење, чупање меса и сољење рана, вађење очију, сечење ушију и носева, драње коже и гурање пацова у утробе, да заборавимо силовање, кување живих људи у казанима, печење, чупање ноктију... ма, ми смо све ово, нажалост, већ заборавили. Члан групе „Београдски синдикат” Феђа Димовић

Dok u Hrvatskoj sve vise raste popularnost Thompsona koji slavi Jasenovac i ustase, zvanicnici ipak obelezavaju ovaj dan, stideci se zrtava.
Blic :

	Citat:
	Mesić: Ustaški zločini se ne smeju zaboraviti Hrvatski predsednik Stjepan Mesić izjavio je juče na komemoraciji žrtvama ustaškog logora u Jasenovcu u Drugom svetskom ratu da Hrvatska neće zaboraviti žrtve koje su tamo pale. Predsednik Mesić je na obeležavanju 63-godišnjice proboja zatvorenika ovog logora smrti rekao da se „u Jasenovcu ubijalo u ime jedne kvazidržave“, da su „ustaški zločini ovde i svuda gde je bila ustaška vlast“ bili stvarni i da se „ne smeju zaboraviti“. On je podsetio na izjavu američkog generala Ajzenhauera kada je ušao u jedan oslobođeni nacistički logor: „Sve ovo treba snimiti, zabeležiti, posvedočiti. Jer, jednom u budućnosti naći će se neki gad koji će utvrditi kako se ovo nikada nije dogodilo.“ Mesić je dodao da se pokazalo da je Ajzenhauer bio u pravu: „Našlo se, a nađe se i danas, dosta gadova koji bi hteli da nas uvere da zločin nije bio tako strašan, ako je uopšte i počinjen, da se u logorima poput Jasenovca sasvim dobro živelo i preživljavalo, kako je ubica bilo i na drugoj strani, pa to, valjda, poništava masovna ubijanja počinjena ovde, te kako se strahote koncentracionih logora, zapravo, izmišljaju da bi se celi narodi mogli optužiti za genocid.“ Hrvatski predsednik je još poručio da treba čuvati uspomene, dokumenta koji potvrđuju zločine, „jer je živih svedoka sve manje“. Predstavnik bivših zatočenika Jasenovca Ivan Fumić optužio je Katoličku crkvu da je zaboravila Jasenovac. „Žalosno je, ali istinito, da su ustaše imale izdašnu pomoć većeg dela katoličkog klera, koji i danas, kao poslednji bastion, brani taj poredak i uzdiže Blajburg“, rekao je Fumić. Predsednica Saveta Spomen-područja Jasenovac dr Zorica Stipetić je istakla da je Jasenovac metafora za sve ustaške logore na području Hrvatske.

Ovaj tekst nije ratnohuskacki i njegova namera nije da se izazovu nova neprijateljstva - vec jednostavno podsecanje na nevine zrtve.

- - - - -

(izvori: politika i blic)

**MARLI** · 21.04.2008, 09:26 AM

Zanimljivi sajtovi

www.UstaskiPokret.com - UstaÅ¡ki Pokret

Croatian Soldier

CroForce

http://forum.crnalegija.com/index.php

Uzados.Net

Zadom

kico · 04.11.2008, 12:52 AM

Kakav je Mesic folirant, prava ona politicka dzukela