ketron

Veliki,zato nikad siti necete ni biti.

Lijepo si ti to reko`.Sad i ja mogu svi onima koji se nazivaju Srbima i Hrvatim koji zive u Bosni i Hercegovini da oni to nisu nego Bosanci i Hercegovci katolicke i pravoslavne vjeroispovjesti.
Ispravi me u protivnom!

dusanonline

Danas je taj dan:



Omladinci sta uradiste devedesetih? ;>

__________________
person.created.by.your.mind

Bykota

__________________
Bolje da me mrze zbog onog sto jesam, nego da me vole zbog onog sto nisam!

Freelance

Neverovatno koliko se neznanje ispoljava kod ostrascenih diskutanata. Ili je to slucaj sa novim neinformisanim generacijama. Da pomenem samo nekoliko detalja.

Prvo, pitanje zaduzenja. Notorna neistina da je zemlja kojom je Tito vladao bila prezaduzena. Danas je Srbija duzna 30 i kusur milijardi (zaduzenje samo za osam godina vladavine zutih), a u vreme raspada SFRJ cela zemlja je bila duzna 18 milijardi. Ako se napravi uporedjenje sa zemljom od 24 miliona stanovnika (SFRJ) zaduzenom sa 18 milijardi dolara i sa zemljom od 10 miliona stanovnika (danasnja Srbija) zaduzenom sa 30 milijardi, onda se dobija jasna slika visine zaduzenosti po glavni stanovnistva. Uz to treba imati u vidu da je od 1945. pa do danas, prvo, obnovljena cela zemlja, a pri kraju 80tih godina proslog veka SFRJ je usla u grupu srednje razvijenih zemalja Evrope. Danas je Srbija poslednja u Evropi sa 24% drustvenog proizvoda u odnosu na period kada su uvedene ekonomske sankcije pocetkom 90tih godina. Danas Srbija izvozi samo hranu po veoma niskim cenama, a uvozimo po evropskim. Danas se nista ne gradi, a rasprodaje sve sto ima kupca.

Logor Goli otok. Privremeni, u vreme Rezolucije IB, kada je veliki broj komunista bio prostaljinisticki orijentisan i spreman na novu revoluciju. Trebalo je to spreciti. Pitanje sistema, tzv. prevaspitavanja logorasa je bio krajnje nehuman, ali njihova izolacija je u vreme kulminacije krize i najveceg stepena opasnosti od sovjetske okupacije bila neophodna. Da nije bilo Golog otoka i drugih manjih logora SFRJ bi kao i Madjarska i Cehoslovacka bila okupirana od strane trupa Varsavskog pakta.

Naseljavanje Albanaca na KiM. Izmisljena prica. Njihovo naseljvanje na KiM je otpocelo sa velikom seobom Srbalja pod Arsenijem III i docnijim iseljavanjem. Zatim, KiM su Albanci naseljavani u toku dva svetska rata. Dakle, vecina stanovnika Kosova su bili Albanci jos od davnih vremena. Iseljavanje Srba je nastavljeno i pod Titom, ali onda je zemlja kupovana od strane Siptara i do deset puta skuplje nego u drugim delovima Jugoalavije. Malo statistike ne bi skodilo.

Hrvatske granice. Ko ne zna istoriju Kraljevine Srba, Hravata i Slovenaca, odnosno kaznije Kraljevine Jugoslavije, bolje neka cuti. Kolike privilegije su Hrvati dobili od Aleksandra Karadjordjevica. U vreme posle II svetskog rata, Hrvatkas je uvecana za Istru, Zadar i neka podrucja kopnene Dalmacije, kao i sa velikim brojem ostrvlja koja su do kraja II svetskog rata pripadala Italiji. Za vreme Tita, Jugoslavioja je bila najveca i najbrojnija od njenog fformiranja.

Muslimani, Bosnjaci, Makedonci, Crnogorci. Sve sam “Srbin do Srbina”. Zasto se ljudi upustaju u diskuusiju o stvarima koje su im nepoznate. Moje je pravo kako cu ja da se nacionalno osecam. Garantujem da nema Srbina koji ne nosi i druge DNK a ne samo slovenske, a da ne govorimo srpske. Sve je to teska mesavina kroz vekove. Samo ljudi to ne prihvataju. Psiholoski im je neprihvatljivo. Pa mi smo na Balkan dosli zajedno sa Avarima. A ovde je bilo i romanskog i ilirskog stanovnistva. Ovo nije bila pusta zemlja. A tek za vreme petovekovne vladavine Osmanlija.

Tito je bio veliki drzavnik, Jugoslavija je bila uvazavana drzava, mi uvazavani gradjani Evrope. Putnici sa crvenim pasosom su odlazili u gotovo sve zemlje bez vize. Sa svim zemljama smo imali ugovore o konzularnim odnosima i zdravstenoj zastiti. Jugoslavija je proizvodila blizu 300 hiljada automoblia i kamiona, zatim, 80 hiljada traktora, izgradjeni su novi gradovi (samo N.Beograd je grad za sebe sa oko 300 hiljada stanovnika), moderan auto put od krajnjeg severa pa do Nisa. Proizvodili smo naoruzanje koje smo izvozili u brojne zemlje. Da ne govorimo o lakoj industriji. Sada se sve to rasprodaje po bagatelnim cenama ili unistava. Hvala lepo, ja bih, ipak, pre ziveo pod diktatorom Titom, nego pod zutim Tadicem. Danas se namnozilo tusta i tma lopova - zadriglih i priglupackih politicara da je i bogu tesko.

MARLI

Sad kad procitah ceo post.... Ne znam ko je u stvari ovde ostrascen.


Koliko se ja secam, Tito je posle rata zabranio Srbima da se vracaju na Kosovo ? Drugo, tokom istorije se vidi konstantno nasilje nad Srbima koji su tu ziveli i njihovo stalno iseljavanje. Sta je Tito radio da spreci nasilje nad Srbima i spreci njihovo iseljavanje dok je bio na vlasti ? Zasto su granice bile otvorene prema Albaniji ? Zasto su Albanci nesmetano naseljavali Kosovo za vreme Tita ?

Sta je Tito ikada uradio dobro za Srbe ?

Zasto su posle 2.sv.rata komunisti unistili Jasenovac i zasto je oprosteno 700.000 ubijenih Srba od strane Ustasa ? Zbog sacice Hrvata koji su se borili u NOB-u ? Zasto su unisteni dokazi u logorima ? Zasto je Hrvatima zaboravljeno da su Ustase ? Danas opet pokazuju u Zagrebu da nisu nista drugo nego to, zar ne?

To sta je Tito ucinio za Srbe , mozemo da vidimo po tome sto Srba vise gotovo da nema gde god je bilo prisilno uspostavljeno bratstvo i jedinstvo. A narocito ih nema tamo gde je pobratimio i ujedinio Srbe sa svojim najvecim koljacima tj Ustasama. A nema ih ni tamo gde ih je pobratimio sa Albancima.

Mozda treba da zahvalimo Titu za to bratimljenje, ali ipak sam cula prekjuce Hrvate kako i dalje pevaju ''Kolji kolji Srbina'' u centru Zagreba, Albanci su ih vec poklali a uz to povadili organe, tako da - ipak ne ?

__________________
If You Tolerate This Than Your Children Will Be Next.

Freelance

__________________
Marli, nadam se da moju diskusiju nisi shvatila kao uvredu. Ako jesi, onda ti se kao dami izvinjavam, ali ne i kao diskutantu. Ipak, treba reci i imati na umu da ostrascenost suzava vidike. To se vidi iz tvoje diskusije.

Pre svega radi se o Uredbi vlade NR Srbije, koju je potpisao tadasnji ministar pop Vlada Zecevic. Uredbom se privremeno ogranicava povratak onim Srbima koji su na KiM kolonizirani posle 1925. godine i kojima je zemlja dodeljena od strane kralja Aleksandra Karadjordjevica. Ostali Srbi starosedeoci su mogli odmah da se vrate na svoja ognjista. Posle godinu dana ova uredbe je ukinuta. Dakle, to o cemu ti prica je poluistina. A poluistine su gore i od najvecih lazi, jer deluju uverljivije. Uredba, odnosno zabrana je postojala, ali si je ti svesno ili iz neznanja izvitoperila.

Drugo, imam utisak da ti ne znas, ili samo povrsno poznajes, deo istorije koji govori o Velikoj seobi Srbalja pod Arsenijem III. Ovaj Arsenije je bio srpski patrijarh. Pose ovog velikog egzodusa, usledila su niz manjih talasa iseljavanja, zbog velikog nedela Turaka koji su drasticno kazljavali Srbe zbog uciesca i pobuni na poziv austrougarskog kralja Leopolda. U prazan prostor su se useljavali Siptari i to samo muslimanske veroispovesti. Toliko o Kosovu.

Zanemarila si i druge argumente koje sam naveo u prethodnom postu. Ako si u Srbiji mogla da kupis hektar zemlje za hiljadu dolara, a da prodas hektar na Kosovu za 10 hiljada, ne bi ti ni casa casila. Takvi smo mi Srbi. Zato je Milosevic i zabranio prodaju zemlje na KiM. Medjutim, to nije pomoglo. Zemlja se i dalje prodavala.

Ne znam sta je po tebi Tito trebao da ucini u Srbiji pa da udovolji tvojim aspiracijama? Trebalo je da budes odredjenija, konkretnija.

Draga Marli, ti o bratstvu i jedinstvu nista ne znas. Nas su zavadili politicari posle Tita uz svesrdnu pomoc Zapada. Pa, naravno, to ne prija tvojim usima, a ni profasticko-demokratskom zutom rezimu pod novim globalistima. Citas li ti novine? Gledas li ti TV vesti?

Jasenovac? Da li ista znas o Jasenovcu. Da li znas ko je autor izuzetnog spomenika zrtvama ustaskog zlocina u tom paklu, na tlu nase bivse domovine. Otkuda znas da je tamo stradalo 700 hiljada Srba. U tu brojsku si trebala da uneses i Hrvate, i Cigane, i Jevreje. Kako ti znas da je bilo 700 hiljada ubijenih Srba, kada je, kako ti kazes, sve unisteno?

Marli, promeni naocare, isuvise su tamne!

===============================
Religija je opijum za mase!

aleks

MARLI!! A da te pitam nesto:
Sta je bilo koji srbin kroz istoriju uradio za Srbiju a sto se kasnije ispostavilo kao dobro i pozitivno po nju samu?
Mislim da pricas nesto u sta nisi bas previse sigurna nego iz tebe govori neki velikosrpski i blago nacionalisticki jezik.
Dok je bio taj Tito (koga inace uopste ne preferiram nesto specijalno) svi srbi su ziveli tamo gde jesu i gde su im bili dedovi. Koliko ja znam u vreme Tita i kasnije neko vreme ni srbi ni siptari na Kosovu nisu placali nista - ali nista pod milim bogom - ni struju ni vodu ni poreze, vecina nije radila a dobijala je raznorazne pomoci itd. itd. Ta navika i bahato ponasanje im je i ostala do danas, pa po Srbiji gde je sada vecina njih svi voze neregistrovane automobile sa kosovskim tablicama, ne dao bog da ih nesto dirnes - sremni su na sve, kupuju kuce, stanove i imanja itd. itd.(barem vecina njih).
Da li je tu kriv Tito? On je non-stop "trubio" o bratstvu i jedinstvu za razliku od ovih sada koji trube o velikoj Srbiji, srpstvu i o glupostima tog tipa i naravno samo pale narod koji bi samo da zivi i radi i nista vise od toga.
Pa sve i nek je lagao 100% lagao je pozitivno i to ne moze niko da ospori. On nije govorio o klanju, ubijanju i ostalim stvarima.
Napravio je mit od svog rodjendana ali svi mladi su imali mesecima temu za razmisljanje - slet i vezba za slet. 25 maj se cekao sa zadovoljstvom, ljudi su kupovali TV u boji za taj dan i zar je to nesto lose???
On je napravio mit i od omladinskih radnih akcija gde je bilo veliko druzenje uz rad i sticanje pozitivnih navika.
Da li je to lose???
Da li je bolje sada kada omladini nije nista sveto, pocev od kuce i porodice pa nadalje???
Da li je za to kriv Tito???
I sta se hvatas vise za hrvate, siptare i sve druge? Sta da kazemo o skupu poput onog na Ravnoj gori? Da li nas srbe treba neko da proziva zbog toga? Sta se tamo velica i nudi??? Znaci - ekstremizam svuda postoji i po meni nije kriv Tito za to nego su svi podivljali posle njega. Dok je on bio ako se secas mogla si da odes u Hrvatsku na more i spavas bukvalno na klupi dok ne nadjes neki smestaj. Sa pasosem SFRJ si mogla u vise zemalja nego sa bilo kojim drugim. 90% ljudi je u to vreme kupilo plac, napravilo kucu ili obezbedilo stan. Struju dobijamo i dan danas iz elektrana izgradjenim u to vreme i molim te ne iznosi vise ni ti ni neko drugi neke nacionalisticke stavove- moderne danas, a koji nemaju veze sa realnim cinjenicama.
Sta danas ljudima u Srbiji nudi ta drzava Srbija i njeno rukovodstvo, a sta je nudila tadasnja SFRJ sa Titom?
Navedi mi samo jednu stvar slicnu ovim navedenim koju su uradili radikali, DSS, DS, SPO ili vec bilo koji od njih u zadnjih 10 godina.
I ako pricamo o Jasenovcu sta da kazemo za Srebrenicu i samo par dana "aktivnosti" tamo. Sta da kazemo o "heroju" iz te price?
Zlocini su svuda bili i ne moze se jednostrano gledati i razmisljati o tome.
Najlakse je svaliti krivicu na nekog ko nije tu i sve svoje i tudje gluposti danas pravdati tim vremenom i postupcima tadasnje vlasti.
Uostalom ovde koliko vidim svi koji diskutuju nisu ni bili rodjeni u vremenu o kome pricamo i mislim da nemaju prava da pricaju na osnovu onoga sta su razumeli iz kojekakvih prica.
Ili neka sagledaju cinjenice i ohlade glave od trenutne (inace lopovske i naopake)politike ili neka idu na temu "cvece u prolece" npr.

MARLI

Ako su ti Srbi , kojima je zabranjen povratak, bili kolonizirani Srbi, sta su onda bili Albanci koji su tu dosli iz Albanije a pre toga (isto tako) nikada nisu ziveli na Kosovu ? Bila je otvorena granica prema Albaniji, zar ne ? Niko nije kontrolisao tu granicu.

Mogli su da ''kolonizuju'' Albanci, ali Srbi ne ? Zasto je to tako ?

Ne postoji prazan prostor. I to je necija zemlja.

Kako bi bilo da se isto odnosio prema svim narodima u Jugoslaviji ?
Moje aspiracije? Nisu velike. Tek su onolike kolike su nekom Hrvatu, Muslimanu, Slovencu. Da budu Srbi svoj na svome. Da li su bili ?

Zapad nije diskutabilan. Diskutabilno je sto je jedan covek, megaloman ,hteo da spoji nespojivo. Dakle, Srbi su u tom spajanju imali najvecu stetu. Spojio ih je sa svojim najvecim koljacima. Ti u tome ne vidis problem?

Da li ti citas novine ?
Da li znas da Hrvati i dalje pevaju 'Kolji kolji Srbina' u Zagrebu?

Kako je mogao neko da bude zdrave pameti a da spoji ta dva naroda posle onoliko klanja u II sv.ratu ?

Dokazi o postojanju logora su unisteni. Zar to znaci da Jasenovac nije ni postojao ?

Koliko je bilo zrtava tamo ?
Bice da to mesto nije ni postojalo ?

Ja o Jasenovcu znam sasvim dovoljno. Citala sam i nase i strane izvestaje. Postoji novija istorija o tome. Ono sto su komunisti radili ja nisam mogla u skoli da ucim jer je Tito po toj istoriji bio heroj, Cetnici su bili izdajnici. Da li je bilo tako ? Sta se desilo sa Drazom Mihajlovicem ? To su mozda nebitna pitanja ? Ali zasto je istorija onda lagala o tome ? Zasto komunisti kriju istinu ? Ko je unistio dokaze o Jasenovcu ? Zasto toga nije bilo u istoriji ?

Danas ,koliko sam u toku, vrsi se revidiranje istorije i sada cu Cetnici konacno dobili svoje mesto koje zasluzuju. Mislim da nikome nije u interesu da danas o tome laze. U toj istoriji takodje stoji da je u Jasenovcu ubijeno 700.000 ljudi, ako ne i vise. Cak taj broj i da je mnogo manji (kako ti pretendujes) , jeste nesto sto je neoprostivo. Cemu velicanje zrtava ? I da je ubijeno 100.000 Srba, to je nesto sto je potpuno neoprostivo. Kako moze neko da pomisli da stavi u istu drzavu mesare i njihove zrtve. Samo jedan bolesni mozak. Ja nista drugo ne mogu da zakljucim ,a nisam uopste ostrascena, samo citam istoriju onako kako su je napisali neki novi ljudi.

Cak i to sto pricas o zutima ne stoji, jer bas danasnji DS jeste pun i prepun ljudi koji su bili komunisti ili su im porodicna stabla prepuna istih. Reklo bi se da ni njima nije u interesu da pisu istinu o Cetnicima, zar ne ?

Zato smatram da je istorija koju danas mogu da citam potpuno istinita za razliku od one u kojoj ne pise nista o zlocinima koje je pocinila komunisticka vlast. A pocinila ih jeste , i previse.

__________________
If You Tolerate This Than Your Children Will Be Next.

MARLI