DUSAN

@Aenima nisam imao sta da dodam o komunisticko/socijalisticko/samoupravljackom Titovom sistemu jer mislim da je izlisno bilo sta reci o besperspektivnosti istog.U celom svetu se davno vec pokazalo da tako nesto ne moze da funkcionise ali je najzalosnije sto se u Srbiji to cudo zadrzalo najduze.Sto je najgore mnogo ljudi ovde i dalje zivi u uverenju da privatizacija nije potrebna i da sve moze da se nastavi po starom,nesvesni da nas je to staro i dovelo do ovog dna iz koga cemo teskom mukom moci da se izvucemo.

Aenima

Slobodan Milosevic je bio clan crvenog krda, koje je zaposelo Dedinje. Njegova supruga, crvena Mira Markovic je verovatno drzala sliku cika Staljina i cika Lenjina tamo, gde neki drze ikonu i kandilo.

To sto ti njega navodis kao primer ja zaista ne shvatam, samim tim sto je Slobodan Milosevic bio "sisavce Marsala", tj. zadojen je istim otrovom komunizma kao i njegov ucitelj, vas cenjeni Marsal.

Mene, MontenegroGirl, ne zanima kako je ta generacija zivela za vreme Tita. Moglo je njima da tece med i mleko, da im sve bude servirano na zlatnom tabletu. Znam da je moj deda odgovarao zbog toga sto je "lajao protiv Marsala", znam kako su ziveli seljaci u to vreme, znam da nisu mogli kraj sa krajem da sastave, ali naravno da je postojalo ljudi, kojima je tada bilo predivno.

Ono sto ja mogu da sagledam iz moje perspektive je ovo moje sadasnje vreme, a ne to sto je bilo, koliko god da je lepo bilo.

A sta ima da se vidi? Pa mislim da sam cisto iz ekonomskog ugla napisala dva dosta duga posta, u kojima neko, ko zeli da vidi, moze da sagleda posledice zlatnog vremena pod "drugom" Titom.

Ti ljudi iz Kragujevca i Priboja (moja dva primera, dovljno jasna nadam se), koji su nekada uzivali, imali plate kao na Zapadu, mogli 2x godisnej da idu na odmor gde god pozele sada nemaju leba da jedu, a radili su u fabrikama bez perspektive, koje im je "drug" Tito napravio.

Josip Broz Tito i Slobodan Milosevic su dva identicna, megalomanski nastrojena ludaka, koji su ceo Balkan odveli u propast i rasulo. Jedan monstrum je zapoceo, a njegov porod zavrsio. Tito je rodio Milosevica, jer da nije bilo ovog prvog ludaka, ne bi ni ovaj drugi ludak imao tako dobru podlogu da uradi sve sto je uradio, na racun naroda, koji je za svega 50 godina prezive dve tiranije, kojima u svetu nema ravnih.

__________________
.

atomski mrav

iskreno koliko god ga mrzeo divim mu se jer je covek uspeo da odglumi boga glupima celih skoro 40 godina svaka mu cast jeste zasro srbe i srbiju ali bio je smeker.mrzim komunizam kakv propagiraju i kakav su propagirale bivse komunisticke zemlje ali tito ufff pa to je neverovatno isto kao i ugo cavez,kastro sve legende.cak zadnja dvojica su mi gotivni jer se bore protiv velikih uvek sam gotivo takve licnosti,ali tito je tito moete ga mrzeti mozete ga voleti ali ostao je jedan jedini.

__________________
NARODI NE BI TREBALO DA SE BOJE SVOJIH VLADA,VLADE BI TREBALO DA SE BOJE SVOJIH NARODA!!!

Vuksfrj

Vidis bas zato nije ni uspjelo samoupravljanje sto radnici nikad nisu ni shvatili ko su to oni i zasto bas oni treba da su vlasnici fabrika u kojima rade.
Osnova lezi u ostvarenju dobiti svojim radom. Ako jedna firma radi sa plusom u bilansu to znaci da radnici svojim radom obezbjeduju osim svojih licnih dohodaka i poreskuh dazbina, troskova sirovina i energije, amortizacije sredstava za rad i dobit za unapredenje i dalje razvijanje proizvodnje. U kapitalizmu tu dobit uzima kapitalista i radi s njom ono sto on misli da je korisno za njega. Kod nas u samoupravljanju je trebalo sa tom dobiti da raspolazu svi radnici i da zajednickim odlucivanjem odrede kako da uloze ta sredstva za dobrobit svih zaposlenih u fabrici.
Nazalost to je malo ko znao.
Tito to nije mogao svakome unjeti u "mali ili veliki mozak" vec je on napravio osnovu a na svima je bilo da tu osnovu sprovedu u zivot. Zato ja smatram Tita boljim od ovih danasnjih koji sve prodadose zapadu a nije ih briga za radnika.

Pozdrav Vuk.

Honest liar

Ej breeeee, Vuke...:rolleyes:

Kako radnici mogu da vode fabriku, jesi li nekad razmisljao?
Za vodjenje fabrike je potrebno znanje. Radnik koji ima to znanje - nije vise radnik. A onaj koji ga nema - cime da vodi fabriku?

Zaboravi Marksa, to je propala teorija. A uostalom, i on sam je pisao o "ocovecenom covecanstvu", kao uslovu da se ostvare njegove "vizije". Znaci, sio mi ga Djura...

Samoupravljanje nije Titov izum. Jeste nastalo u njegovo doba i njegovom rezimu, ali su mu autori Boris Kidric (prvo) pa onda Edvard Kardelj. Za Kidrica ne znam sta je bio (a mrzi me da to pretrazujem) ali se danas tvrdi da je bio likvidator NKVD. A za Kardelja se zna - nesvrseni ucitelj. I to je bila kvalifikacija da postane glavni teoreticar KPJ za sve i svasta, od razvoja politickog do (unistenja) ekonomskog sistema.

Vuce, nemoj vise da branis Tita - bolje je za njega.

__________________
Sve se moze kad se [B]mora[/B]!

DUSAN

Tacno!

Vuksfrj

HEHEHE
Pa od takvih kao vi ga i ne trebam braniti.
Vi ga sami branite svojim nacionalistickim i punim neznanja izjavama.
Bas zbog takvih je i propao njegov sistem.
To sto Liar diskreditira radnike i daje za pravo kapitalistima da se bogate na racun kako to Liar rece "radnika nesposobnih za razmisljanje" pokazuje koliko ste humani.
Nadam se da niste u poziciji radnika jer onda bi vas stvarno zalio zbog ovakvih izjava.
Uostalom radnici su svi koji ostvaruju zaradu svojim radom (zato bas i postoji termin radnik) a na suprotnoj strani su kapitalisti koji nista ne rade (paraziti) vec se bogate na eksploataciji onih koji rade.
Za mene je radnik i pilot i policajac i direktor a ne samo rudar, livac, mehanicar itd.

Kad to shvatite onda ce mozda biti blagostanje o kakvom su ljudi mastali jos od Mojsija ili Isusa. Medutim uvijek su bili prevareni od onih koji su im prodavali macke u vreci.
To se desilo i 1990. kad su poslije velike propagande kako ce svi biti bogati samo da se promjeni sistem narod izvisio i osiromasio.

Eto super sto se javljate posto sad imam vise sanse da odbranim Tita, Kardelja, Vlahovica, Ribara ... i sve druge ljude koji su se borili za bolji zivot koji izgleda jos mnogi nisu mogli da shvate na pravi nacin.

Nego kad cete vi poceti da branite ove danasnje politicare kad vam ono iz SFRJ nista nije valjalo a sad .... HEHEHE

Pozdrav Vuk.

Rebeka

Vuce, samo cu te pitati jedno... Ako su svi jednaki tj. i radnik i Tito, zasto je on ziveo u Belom dvoru, a njegovi 'pajtasi' u vilama po Senjaku i Dedinju (koje su kofiskovali tim losim kapitalistima, koji kradu narodu i uzivaju u blagostanju), dok jedan fabricki radnik u stanu od 45 m2?
Slazem se sa Honest-om - da bi neko upravljao fabrikom mora da ima izvesno znanje, tako da...

__________________
Osmeh je kriva koja sve ispravlja.

Honest liar

Vuce, mesas babe i zabe, ono sto se ne moze pomesati.
A sem toga, zracis prastaru, ljigavu komunisticku retoriku - svi su ravnopravni, i svi su radnici? Samo fali da svi imaju iste stomake...

Citaj i razmisljaj - nije rad ono sto donosi novac (kapital) nego znanje!
To nije nista novo, to je vazilo uvek. Komunisti toga naravno nisu bili svesni, jer su bili - neobrazovani. Curcije, abadzije, susteri i bravari su pravili drzavu?!
Ideja da su svi ravnopravni je komunisticka, i glavni je krivac sto i danas svaka budala hoce da se mesa u sve, a najvise u ono sto ne zna.
Po onome sto pricas, savki radnik bi mogao da bude i direktor firme?

Kad budes imao svoju fabriku, ti ces verovatno traziti radnika da ti je vodi.

VEP! Nije skup, a vrsi pos'o.

__________________
Sve se moze kad se [B]mora[/B]!

DUSAN

Jao od tih prica mi se ceo zivot smucio,jos kao klinac sam video da komunjare jedno pricaju a drugo rade ali sad vidim da ima ljudi koji jos veruju da car nije bio go!?Nije takvima lako.