Neonacizam - Strana 2 - DiskusijeNET - eX YU

xerox · 05.10.2007, 12:42 PM

na barikadama necu biti to je sigurno. naravno da sam protiv, kao i svaki normalni gradjanin ove zemlje. uchesnike marsha ce policija sprovesti tamo gde im je i mesto.

Aenima · 05.10.2007, 12:54 PM

Nacizam je gora bolest od side. Od side se bar rikne u nekom roku, a ova boljka je prisutna od pamtiveka...i nikako da se iskoreni.

Najstranije sto sam videla u poslednjih par godina je bila vest pre par dana, da su u Izraelu uhapseni momci, koji su bili clanovi antisemitskog pokreta!!!

Nacisti ...u Izrealu? Jevreji koji su antisemiti?

Hm, vreme je da se ocisti ova planeta od virusa zvanog covek.

ZezaM · 05.10.2007, 01:02 PM

Apolitican sam 100 %,normalno imam svoje misljenje o nasoj politickoj sceni ali ne zelim ni sa kim da polemisem o tome.
Ovo je nesto drugo.
Nervira me taj pasivan stav pojedinaca kada su ovako vazne stvari u pitanju.Nemoguce je biti neopredeljen ili jos gore-pomiriti se sa cinjenicnim stanjem.

DA,ja osudjujem svaki oblik neofasizma pa tako i ovaj.Sta ,ako je pokret srpski(a i to je pitanje)onda moze da prodje pod krinkom patriotizma?
NE,ovo je cisti fasizam i kao takav treba da bude (htedoh reci zatrt,ali to je njihova terminologija)sprecen da se uopste i pokusa infiltrirati u drustvo.Jako malo je potrebno prosecnom pubertetliji da prihvati stavove nekoga ko je protiv necega,a onda za par godina je vec kasno...
Ako je neko u nedoumici sta oni predstavljaju i za koje ideje se bore neka pogleda neki od mnogobrojnih sajtova i sam se uveri u taj vokabular,u tu ikonografiju i uopste u to mracno okruzenje.
Sve te floskule o ocuvanju nacionalnog jedinstva i Srbije zemlje su prisutne samo da bi zamaskirale ono osnovno a to je mrznja i to u svom najgorem obliku.

Mislim da ova nasa napacena otadzbina nije zasluzila da je takvi jos i prljaju.

STOP NEOFASHIZMU.

UNICORN · 05.10.2007, 01:09 PM

Slazem se ja sa svima vama, iznad, od prvog posta do poslednjeg, samo sam naveo paralelu koja mi smeta....
Svi smo samozvane demokrate, jel tako?
Svi tezimo demokratiji , jel tako?
Objasnite mi kakv je to vid demokratije koji zabranjuje jedan pokret, politicku misao, partiju, bilo sta od ovog navednog?
Nema tu demokratije, to je samo farsa...
Svi mi osudjujemo fasizam , neofasizam, neonacizam, slazem se, ali mora ostati u domenu osude...
Francuska nije zabralnila jednog Le Pen-a
USA ima masu organizacija i politickih stranaka kojima je podloga nacizam i fashizam...
Pa?
U sustini nije pitanje osuditi, zabraniti, pitanje koliko smo demokratska zemlja, a demokratija ne zabranjuje pravo na svoje misljenje, pravo na govor, pravo na drugacije mishljenje i vid zivota...
U pitanju je provera demokratije, a ne nacizma....

Aenima · 05.10.2007, 01:14 PM

Kakav je to "politicki" pokret, koji bazira na cistoj, iskonskoj mrznji prema drugom coveku?

UNICORN · 05.10.2007, 01:17 PM

	Citat: Autor citiranog posta Aenima
	Kakav je to "politicki" pokret, koji bazira na cistoj, iskonskoj mrznji prema drugom coveku?

Slazem se da je bolestan, nisam rekao da nije, ali isto tako kakva je to demokratija koja moze bilo sta od toga da zabrani?
Onda to nije demokratija, nije cak ni privid...
Ja samo kazem, da ako tezimo demokratiji, ne moze da se zabranjuje nista slicno, jer to nije demokratija...
Imamo pravo da osudjujemo i da se ne slazemo, i da negodujemo, to je opet nase demokratsko pravo, ali da zabranjujemo, ne...

Aenima · 05.10.2007, 01:19 PM

Политика је начин и манир доношења одлука групе људи. У ширем смислу, појам се односи на готово све врсте узајамних дејстава у друштву.

Политика је и процес и метод стицања и одржавања подршке јавности.

Politics is the process by which groups of people make decisions. Although the term is generally applied to behavior within civil governments, politics is observed in all human group interactions, including corporate, academic, and religious institutions

Koja to religija na ovom svetu, ako je vec po definiciji deo "politickog pokreta" dopusta mrznju prema ikome po bilo kojoj osnovi?

Aenima · 05.10.2007, 01:22 PM

Pa iskreno UNICORN, po meni se tu vise radi o pitanjima LJUDSKIH PRAVA, nego o odbrani demokratskog stava, jer vidi ....

...ako se neofasisticki, neonacisticki ili nacisticki pokret posmatra kao "pojava u drustvu, koja je za osudu, ali se ne da zabraniti", mi na neki nacin svesno dopustamo krsenje ljudskih prava, jer ako hocemo iskreno, koji nacista ne bi ubio par jevreja, ako bi imao sansu za to?

Ili, koji od nasih nacista ne bi ubio kog cigana ili Siptara?

Tako da, pitanje nacizma ili fasizma, kako god hoces, po meni nije toliko politicko pitanje, koliko pitanje zastite coveka, kao jedinke i svih njegovih prava, kao sto su prava na zivot, mislim, to pod prvo....jer ti nacisti bas to ugrozavaju, ono elementarno, a to je zivot coveka.

sandolina · 05.10.2007, 02:11 PM

	Citat: Autor citiranog posta ZezaM
	Nervira me taj pasivan stav pojedinaca kada su ovako vazne stvari u pitanju.Nemoguce je biti neopredeljen ili jos gore-pomiriti se sa cinjenicnim stanjem.

slazem se! u ovom sluchaju nije dozvoljeno biti neopredeljen! ma kako drugi ovo shvatili,
to je moj stav!

Unicorn

	Citat: Autor citiranog posta UNICORN
	Slazem se ja sa svima vama, iznad, od prvog posta do poslednjeg, samo sam naveo paralelu koja mi smeta.... Svi smo samozvane demokrate, jel tako? Svi tezimo demokratiji , jel tako? Objasnite mi kakv je to vid demokratije koji zabranjuje jedan pokret, politicku misao, partiju, bilo sta od ovog navednog? Nema tu demokratije, to je samo farsa... Svi mi osudjujemo fasizam , neofasizam, neonacizam, slazem se, ali mora ostati u domenu osude... Francuska nije zabralnila jednog Le Pen-a

Unicorn, nash Ustav, ma koliko ja bila protiv njega, zabranjuje fashizam!
U preko nekoliko chlanova zakona zabranjuje se shirenje... rasne, verske... mrznje!
Jedan od njih je i
Član 5.

Nedopušteno je delovanje političkih stranaka koje je usmereno na nasilno rušenje ustavnog poretka, kršenje zajemčenih ljudskih ili manjinskih prava ili izazivanje rasne, nacionalne ili verske mržnje.

kao i
Član 21.

......Zabranjena je svaka diskriminacija, neposredna ili posredna, po bilo kom osnovu, a naročito po osnovu rase, pola, nacionalne pripadnosti, društvenog porekla, rođenja, veroispovesti, političkog ili drugog uverenja, imovnog stanja, kulture, jezika, starosti i psihičkog ili fizičkog invaliditeta.

shto se tiche zabranjivanja imamo
Član 49.

Zabranjeno je i kažnjivo svako izazivanje i podsticanje rasne, nacionalne, verske ili druge neravnopravnosti, mržnje i netrpeljivosti.

toliko o nashim zakonima.

A shto se tiche Francuske, uporedo sa njihovim pokretom otpora,
imali su i jake, kako se to zove? kolaboratore? sauchesnike?
bilo ih je i kod nas ali u mnogo manjoj meri.
Moje lichno mishljenje je da mi nemamo fashistichke korene a sve ovo shto se pojavljuje,
ma koliko ja ne bila radikalna, treba iskoreniti!
A ti budi liberalan koliko hocesh ;)
Sad mi reci jesi li za ili protiv? jednostavno...

UNICORN · 05.10.2007, 02:49 PM

	Citat: Autor citiranog posta Aenima
	Pa iskreno UNICORN, po meni se tu vise radi o pitanjima LJUDSKIH PRAVA, nego o odbrani demokratskog stava, jer vidi .... ...ako se neofasisticki, neonacisticki ili nacisticki pokret posmatra kao "pojava u drustvu, koja je za osudu, ali se ne da zabraniti", mi na neki nacin svesno dopustamo krsenje ljudskih prava, jer ako hocemo iskreno, koji nacista ne bi ubio par jevreja, ako bi imao sansu za to? Ili, koji od nasih nacista ne bi ubio kog cigana ili Siptara? Tako da, pitanje nacizma ili fasizma, kako god hoces, po meni nije toliko politicko pitanje, koliko pitanje zastite coveka, kao jedinke i svih njegovih prava, kao sto su prava na zivot, mislim, to pod prvo....jer ti nacisti bas to ugrozavaju, ono elementarno, a to je zivot coveka.

Slazem se, ali ne mozes unapred osuditi nekoga za povredu ljudskih prava na osnovu njegove price i ideja, nego na osnovu dela, protiv humanizma i covecnosti, sto i dalje ne zabranjuje nihov rad ili ideju....
Ne dozvolite da pobede na izborima, i nece biti povrede ljudskih prava, a oni mogu da pricaju koliko im je volja, kao u svim demokratskim zemljama...

	Citat: Autor citiranog posta sandolina
	slazem se! u ovom sluchaju nije dozvoljeno biti neopredeljen! ma kako drugi ovo shvatili, to je moj stav! Unicorn Unicorn, nash ustav, ma koliko ja bila protiv njega, zabranjuje fashizam! U preko nekoliko chlanova zakona zabranjuje se shirenje...rasne, verske... mrznje! Jedan od njih je i Član 5. Nedopušteno je delovanje političkih stranaka koje je usmereno na nasilno rušenje ustavnog poretka, kršenje zajemčenih ljudskih ili manjinskih prava ili izazivanje rasne, nacionalne ili verske mržnje. kao i Član 21. ......Zabranjena je svaka diskriminacija, neposredna ili posredna, po bilo kom osnovu, a naročito po osnovu rase, pola, nacionalne pripadnosti, društvenog porekla, rođenja, veroispovesti, političkog ili drugog uverenja, imovnog stanja, kulture, jezika, starosti i psihičkog ili fizičkog invaliditeta. shto se tiche zabranjivanja imamo Član 49. Zabranjeno je i kažnjivo svako izazivanje i podsticanje rasne, nacionalne, verske ili druge neravnopravnosti, mržnje i netrpeljivosti. toliko o nashim zakonima. A shto se tiche Francuske, uporedo sa njihovim pokretom otpora, imali su i jake, kako se to zove? kolaboratore? sauchesnike? bilo ih je i kod nas ali u mnogo manjoj meri. Moje lichno mishljenje je da mi nemamo fashistichke korene a sve ovo shto se pojavljuje, ma koliko ja ne bila radikalna, treba iskoreniti! A ti budi liberalan koliko hocesh ;) Sad mi reci jesi li za ili protiv? jednostavno...

Savrseno se i sa tobom slazem :D ali to samo pokazuje da nam ustav nije demokratski...
Sta da se radi, jos ima da ucimo o demokratiji :D
Demokratija ne dozvoljava branjenje ni jedne misli, politicke ideje ili platforme, na nama je da u tome plivamo i izvlacimo najbolje ili nagore...
kao sto rekoh, sve se svodi na osudjivanje, ali ne i na zabranu...
E sad, ako mi demokratski dozvolimo taj skup, i naravno pokaze se da dodje do incidenata, vinovnici treba da odgovaraju, ali niko se u napred ne osudjuje, i mislim da tako i treba da bude, a oni ako zele da pricaju kako su jevreji, romi, srbi samo za pobiti, pa neka pricaju, dok ne krenu da ubijaju...

edit: Da, ja sam za nacelo demokratskih prava, dokle god se ljudska prava fizicki ne povrde.
Znaci, dozvolio bih im taj skup, cak bih im dao i zastitu policije, da ih brane od nasilnih gradjana, koji mrze istim zarom njih.... koliko i oni rasne razlike...
Jeb*ao bih im majku na prvom koraku da naprave neki incident i to je to...

Nisam demokrata, niti liberal na kashichicu, tj, kad i kako meni i mojim stavovima odgovara, jednostavno, ili cemo svi da imamo ista prava, ili ne...
Ali da ne pricamo onda o demokratiji, nego o anarhiji...
Ja osudjujem neonacisticku, neofashisticku, nacisticku i fasisticku misao, i nikad u politickoj borbi, ne bih glasao za njih, i to je moj vid borbe protiv istih...
A unapred da nekoga osudjujem? ne pada mi na pamet...
Otkud ti znas sta se sve krije u mojoj glavi? kakve misli, kakva razmisljanja? mogu biti najgora na svetu.... pa?
Oces za to da me zabranis? naravno da neces...
dok misli se ne pocnu pretakati u dela, nista protiv njih nemamo, io ne treba da imamo..
Sto si rekla nemamo nacisticku proslost? pa slazem se, jos jedan razlog da imamo vere u sebe da oni nikad nece doci na politicku scenu, bar ne kao neka znacajna politicka misao...
Nadam se da ti je moj stav jasan po tom pitanju sad...