|
|
|
|
|
|
|
@GZ
Au koliki post. Ajde ukratko cu odgovoriti. Prvo, cek bre jel sam ja krajisnik lol ? Moji su iz okoline banja luke ,selo boskovici, to je bosna, a krajina je hrvatska koliko znam? Jedino ako si mislio, a to sad ni sam nisam siguran, na istoriski region krajina, granica austriske imperije, pa da je to mozda zahvatalo i banja luku, ali toliko nisam bas upoznat. No... |
|
|
|
|
E ne znam sta bi ti rekao, sem najbolje je da ne pominjes odakle si jer oduvijek se zvalo i sada se zove Banjalucka Krajina.. Sad ako to ne znas, onda nemoj se ni pozivati na tu krajinu.. nema niko da ti zamjeri, samo ti korijeni vode sa tog podrucja, rodjen si i odrastao daleko od Banjalucke krajine..
To smo rijesili...
|
|
|
|
|
|
Sto se tice odgovornosti. Da li je srebrenica trebala biti razoruzana ili ne, nebitno, ono sto je bitno je da su nasi usli tamo, i onda su definitivno razoruzali muslimane, vise nije bilo otpora. Do danas je pronadjeno 6000 leseva iz masovnih grobnica i jos 2000 se vodi kao nestalo. Od 6000 leseva koji su pronadjeni , 2000 je identifikovano. E sad, mnogi srbi to poricu, da to nije prava cifra itd... ali ono sto je sigurno, je da je ubijeno BAREM 2000 muslimana, sa tim ce se sloziti vecina, ja barem mislim. |
|
|
|
|
Cekaj zivota ti.. Odakle tebi ovi izvori??? kojim ti izvorima vjerujes, i da li vjerujes svim izvorima koji valjaju ove brojke???? Ako je tako, onda nema potrebe da diskutujemo dalje..
Jer, brojke koje pominjes nemaju veze sa stvarnom istonom...
1. KOliko je pronadjeno leseva???
2. Koliko je ukopano u Potocarima??
a) Koliko od pronadjenih leseva su civili a koliko vojnici, imas li precizne podatke za to, i da li imas precizne podatke koji su od tih leseva, stradali kao civili, koliko ih je izvrsilo samoubistvo, koliko ih je poginulo u borbama i tek na kraju, koliko je stvarno izvrsen zlocina nad istim????
b) Od brojke ukopane u Potocarima, koliko je njih su stvarno zrtve zlocina, koliko od njih su vojnici poginuli u borbama za srebrenicu, koliko njih je pronadjeno kojekuda dok su bjezali prema Kladnju i Tuzli..
O cemu mi ovde pricamo, samo i brojkama, a sta se desavalo sa tim brojkama..
Po tebi su zrtve i oni koji su drzali oruzje i borili se.. Rat je, boj se bije, bilo je poginulih i na srpskoj strani u napadu na Srebrenicu..
Nisu srbi usetali u Srebrenicu pa da sve sto brojis ovde brojke su samo mirno cekali da ih srbi pobiju ne bi li presisali ludu brojku koji su jos svabe imale za vrijeme II WW u Kragujevcu...
Nemojmo se zavaravati..
Svaki broj oko srebrenice se broji kao zrtva zlocina, a da li je tako???
Kako ti gore nabrojah.. da li je to razdvojeno i da li ti sad mozes da vjerujes da brojke koje pominjes u stvari ne predstavljaju nista drugo nego medijsku manipulaciju..
Mnogo ima da procitas prije nego napises neke brojke..
Da bi koristio brojeve u ove svrhe, moras mnogo toga da procitas, naucis i da sagledas, a ne samo tek onako da kazem to su te brojke i to je sigurno to..
Da li si ikada posumnjao da se u Potocarima mozda kopaju ljudi koji su poodavno umrli, koji nemaju veze sa nikakvim zlocinom i koji i nisu mogli da znaju da ce da bude rata..
predpostavka, ali isto kao i predpostavka od neku brojku koju ovde pominjes, itsto se vodi..
Razmisli malo, da li je neko pruzio otpor u srebrenici i da li su ljudi koji su bili u srebrenici imali oruzje i da li su pucali???
Takvi koji su drzali oruzje u rukama i pucali se danas po mnogima a izgleda i po tebi nazivaju zrtve genocida i zrtve ratnog zlocina..
Nebulozno..
Naravno, ne zamjeram ti mnogo jer gledas samo ono sto ti se servira. prema tome..
Da li treba jos da pisem...????
|
|
|
|
|
|
E sad, da li je ratko mladic vrhovni komadant, ili je to radovan karadzic to nije bitno. Ono sto je bitno je da je ratko mladic u srebrenici bio glavni, koji god cin da je imao, ON je bio glavni odgovorni. |
|
|
|
|
U ite kako je bitno, a to je opet krivica tvoje neznanje.. Vazno je i uvijek se znalo, posebno u ratu, ko kosi a ko vodu nosi, tako da ne mozes da kazes da nije vazno..
Gledajuci na to da nije vazno, pitam te odmah, kad to nije vazno zasto je uhapsen, sudjen i osudjen Momcilo Krajisnik???
Kad nije vazno, on niti je drzao pusku u rukama, niti je komandovao, niti je imao bilo kakvu zapovjednicku ulogu, ali eto kako vjerujem i sam znas, on je uhapsen, sudjen i osudjen... Za sta...
Nije osudjen Momcilo Krajisnik, osudjen je srpski narod, jer Momcilo Krajisnik je bio Predsjednik Skupstine Republike Srpske, najvece Zakonodavno tijelo jedne zemlje koja ima parlamentarnu demokratiju...
PO tvojoj logici, on ne bi trebao da bude ni pomenut, ali je medju prvima uhapsen..
Sad vidis da je vazno ko je sta i kako je bio..
Sudjenje (opet se vracam na Drazena Erdemovica) nema nikakve lose konotacije za srpski narod u smislu osude naroda jer Erdemovicu se sudilo za zlocine koje je Pocinio, te nemoj mi molim te reci da je bio natjeran.. Niko nikoga nije mogao da natjera da izvrsi zlocin i tu nema diskusuije.. Da nije imao zelju to sigurno ne bi uradio.. To sto se spasavao na taj nacin je jedna prica, ali sa istinom nema nikakve veze.. Niko nikoga nije tjerao da ubija, kolje, pali, pljacka...
To je definitivno odluka svakog indicidualno..
Da se vratim na RM, RK...
Njima se ne bi sudilo kao njima, jer da se sudi njima kao njima onda ne bi bile pominjane njihove funkcije, vec... Optuzeno Ratko Mladic, tacka.. Nema funkcije, nema cina, nema nista.. Pojedinac kriv je za to i to.. Kraj price..
Ista prica i za Radovana..
Ali poenta je u tome da se optuzuje bivsi Predsjednik Republike Srpske dr. Radovan Karadzic, te kao takav povlaci za sobom i krivicu cijelog naroda.. Zasto.. Zato sto ga je upravo narod birao.. Sad.. Razmisli, da li bi se sudilo samo Radovanu Karadzicu ili kompletnom srpskom narodu iz Republike Srpske???
To je u neku ruku pokazao proces Momcila Krajisnika i Biljane Plavsic.. Sad razmisli vise od 2 x..
|
|
|
|
|
|
E sad, da se kaze da su pojedinci ubijali , i da to mladic nije mogao da kontrolise, tesko cu poverovati, jer to moze da prodje mozda za oko nekoliko desetina ljudi, ali ubiti DVE HILJADE (mada realnost je verovatno preko 6000), to je vec nemoguce. Pogotovo sto to nije bilo krisom, vec su ih oni stavljali u kamione, i lepo u sred dana "bum bum" i kraj. Cak su pametni snimali kamerom, sto znaci da nisu imali nikakvu bojaznost da ce ih neko uhapsiti zbog toga. I sad treba da ispadne da ratko mladic nije znao za to? Pa sumnjam zaista iskreno. |
|
|
|
|
Decak, da li ti zaista vjerujes u gomile medijskih lazi???
Da li si bio na fudbalskoj utakmici, recimo, tipa Zvezda-Partizan??
Vjerujem da jesi.. Kako je tesko kontrolisati masu u mirnodopskim situacijama, kada se strast navijaca dobro pokrene i kada sijevaju baljke.. Navedi mi jednog lika koji ce da iskontolise sve u ovim uslovima????
Kada imas poziciju da se odvija bitka, kada kao glavni za sve, moras prvenstveno da mislis na cilj napada ili operacije, tesko mogu da povjerujem da ce neko od tih glavnih da kontrolise i da obraca paznju na grupu nekih koji nose kamere i koji zeljni tudje krvi, (u ovom slucaju one koje pominjes, bez razloga, zedne necije krvi), zarobljavaju i odvode na strijeljanje jednu grupu zarobljenih neprijateljskih vojnika..
Svakako, zarobljen vojnik je to, ali po meni nije opravdano nicim sto je ubijen i jedan a da nije imao priliku da se brani.. To jeste zlocin, ali svakako da onaj koga ti optuzujes za to.. ne vjerujem da ce da moze da to kontrolise, pogotovo kada se nosi oruzje, kada se puca i gine na sve strane.. Nisi gledao rat uzivo, pa to ti i zbog toga nije jasno..
Dao sam ti primjer fudbalske utakmice, a kamione koje pominjes, da li je to to..
Da li si se zapitao, koga su vozili ti kamioni.. Da li su to stvarno strijeljani ljudi, da li su to poginuli vojnici neprijateljske strane.. Sta je to.. Ti prihvatas samo ono sto cujes.. Vozili su ih kamionima.. TO je to, ne treba provjeravati...
Nevjerovano kako tako usko gledate..
Brojke, definitivno ne odgovaraju onom sto se prezentuje i onom sto je stvarno..
Samo jos jedan kratak primjer:
Krajem rata je bilo objavljeno da je stradalo, nestalo oko 300.000 bosnjaka/muslimana, ali se ispostavilo da to nije ni brojka od 100.000 jer jos da stvar bude gora.. Bosnjaci/muslimani su ratovali na 3 fronta sa 3 razlicita neprijatelja..
1. Protiv srba
2. Protiv hrvata
3. Protiv muslimana koji su bili priklonjeni Fikretu Abdicu..
Pa moram li jos da pisem.????
|
|
|
|
|
|
Sto se tice franje tudjmana, ja se vrlo dobro secam neke 95 - 96 godine, hajke oko toga da ce protiv njega biti podignuta optuznica, i secam se da su hrvatski mediji burno reagovali na to, da nikada nece predati njihovog franju itd... optuznica nije podignuta, ali on je umro 99te. |
|
|
|
|
E tu je fora.. Optuznica nije pokrenuta ni nakon rata, a kada je pokrenuta optuznica protiv Radovana Karadzica???
Zar ima smisla uporedivati i vjerovati u postenje i objektivnost onih koji optuzuju, sude i stosta drugo..
Dakle, niko ne odgovara za progon preo 200.000 srba iz krajine.. Da li stvarno treba da diskutujemo o tome, jel poredjenje ili nije i da li treba ili ne..
Ako si uporedio sve krivce, onda je trebalo da bude i za sve jednako..
Ali kako i sam znas nije.. Prema tome, treba li dalje da raspravljamo???
|
|
|
|
|
|
Graham Blewitt, jedan od tuzilaca haskog tribunala je izjavio, da je tudjman ostao ziv, da bi sigurno bila podignuta optuznica protiv njega. Evo ti link mozes da procitas. RADIO FREE EUROPE/ RADIO LIBERTY <--- naslov je TUDJMAN WOULD HAVE BEEN CHARGED BY WAR CRIMES TRIBUNAL |
|
|
|
|
Besmiclica..
Tudjman je umro 1999 godine, a Oluje ja bila 1995.. NI za 4 godine nisu bili sposobni da urade bilo sta povodom toga.. Besmisleno, da su imali namjeru da sude i optuzuju prema istim arsinima, Tudjman bi bio optuzen u roku nekoliko mjeseci..
|
|
|
|
|
|
Sto se tice odnosa ratnih zlocina. Znas kako, hteli mi to da priznamo ili ne, muslimanskih civila je dosta vise ubijeno nego srpskih. Barem duplo vise. Kad sam sluzio vojsku 2003ce godine, pricao sam sa jednim vodnikom koji je bio na ratistu, i on se meni bukvalno hvalio koliko su pobili muslimana. Govorio je u smislu "u ovom ratu smo im vratili za svih 500 godina nesrece sto su nam doneli". |
|
|
|
|
To zasto je stradalo muslimana vise, dao sam vec odgovor jer su bosnjaci.muslimani bili u ratu sa tri razlicite strane.. Prirodno je da strada najveci broj, kada imas tri razlicita neprijatelja u okruzenju..
Da li bi ti stradao da te napadnu tri pojaka i dobro spremna momka..???
Naravno da bi, ma koliko ti bio jak i vjest..
Sad razmisli...
TO sto ti je lik pricao, ja sa ove tacke tvrdim da lik LAZE...
Zasto.. Lik koji ce da prica o zlocinima i pokoljima i kojekakvom vracanju dugova, rata nije vidio ocima.. Oni koji su to i vidjeli, ali samo vidjeli a ne ucestvovali, od takvih nikada neces dobiti ni rijeci ispovijesti o tome..
O tome se ne govori decko, i svako ko je imao ikakva udjela u bilo kom prljavom poslu, makar kao posmatrac, nikada ti nece, ni tebi ni bilo kome ispricati ni slova o tome...
TO mora da ti bude jasno..
|
|
|
|
|
|
A druga stvar sto se tice toga. Ako neko nije isporucen haskom tribunalu za zlocine nad srbima, ja ne mogu onda da se time pravdam za zlocine koji je nas narod napravio nad drugima. Ako je nasa vojska nekom nesto uradila, mi to trebamo da priznamo nezavisno od drugih zlocina pocinjenih nad nama, mi to uvek treba da propagiramo, i insistiramo na hapsenju krivih, ali to nema veze sa nasim zlodelima, mi se sa nasim moramo suociti u svakom slucaju, bez obzira na njih. |
|
|
|
|
Tu sam te malo i cekao...
Kao sto sam ranije napisao.. Generalni problem je u tome, a to valjda najbolje sam znas, bas po tvom stavu.. Postoje dobri i losi momci..
Evo primjer:
Isao si u skolu... Opste poznata cinjenica je uvijek bila da nekog od ucenika neki od profesora ima na zubu, a taj neki ucenik ni kriv ni duzan.. ili je podjednako kriv kao i bilo koji drugi koji je ucestvovao u nekom losem poslicu..
ALi taj koji je na zubu se moze pokidati da dokaze da nije kriv, ili da prizna da je kriv, ali on i dalje je los momak, a da stvar bude gora, oni koji su ucestvovali u losem poslu sa ovim ucenikom ce da prodju nekaznjeno i nece imati taj ruzni trag koji ovaj ima..
Da li je to OK???
Isti princip vazi i ovde..
Ako su srbi losi momci, onda ostali ne mogu to biti.. Dakle, da priznamo da smo losi momci i da ponesemo jaram zlocina na sledece generacije i da se njih stidimo, te da nam unuci i praunuci zamjere sto smo bili takvi, i da buduci unuci i praunuci ne budu mocni da znaju da to nije tako..
Kako ces ti svojim buducim unucima da pricas o tome.. Da smo bili zlocinci, da smo radili dosta ruznih stvari, i da nam nije niko nista mogao, sve dok nas nisu srokali..
Tvoji unuci ce da te mrze, ne zato sto si im ispricao istinu (tvoju) vec zbog toga sto ce da se u startu osjecaju losim momcina ne znajuci da ne treba da ponesu taj jaram u buducnosti..
Ako smo se tukli, tukli smo se svi.. Ako treda da budemo kaznjeni, kaznite nas sve..
Sve ostalo, jednostrano je nepravda.. Pravda ce u ovom slucaju da kasni mnoooooogo...
I da zakljucim za ovo..
Zlocina jeste bilo, ne poricem ih.. Ali molim kaznite direktne izvrsioce zlocina.. To je cijela prica..
Kad vec ne moze da bude posteno i objektivno na svim nivoima, onda molim i podrzavam da se kazne direktni izvrsioci zlocina..
Tacka..
|
|
|
|
|
|
Amerika je jedina zemlja koja nije htela da potpise o hagu kao medjunarodnom sudu pravde. Sto znaci da se hag na njih ne odnosi. E sad, ja znam da je to totalno debilno, i da mi onda ti amerikanci nesto zahtevaju da mi izrucimo nekog hagu, ali oni su sila, a sila nikog ne pita, i sta cemo sad? Da na osnovu toga kazemo "ko vas jebe", i da se izoliramo totalno. Realnost je takva i sa tim se treba suociti, sta sad. |
|
|
|
|
Hmmmm.
Pitam ja tebe, da li Haski tribunal kojeg je osnovao SB UN vazi za sve zlocine pocinjene u svijetu???
Ako amerikanci nece da se povinuju istom, sta je sa ostalim????
Moj dragi Banjalicki krajisnice, mogu da ti kazem da si veoma mlad, perspektivan i naravno dobar momak bez lose misli, ali bojim se da cie biti prilika nekad i negdje u zivotu gjde se te neke nepravde stici, pa ces da sumiras i sjetis se svih ovih napisanih rijeci i od mene i od tebe..
Ali, ne zlim ti nista ruzno, daleko od toga..
Mnogo srece, zdravlja, uspjeha, djevojaka, i ako moze para, toga nikaa dosta..
Svakako, okreni se necem pametnijem od dogadjaja o kojima malo znas ili sto znas, znas iz jako losih izvora..
Sve najbolje...
