max

Mnogo ima onih koji je smatraju, a jos je vise onih koji se neslazu sa tezom da je USA demokratska drzava. Koje je vase misljenje o ovome i opisite zbog cega.

Honest liar

Pretpostavljam da bi prvo trebalo definisati sta se smatra demokratijom.
Ako je demokratija - izbor organa vlasti (na propisan nacin), donosenje zakona (na propisan nacin) i kontrola njihovog sprovodjenja (na propisan nacin) - onda jesu.

Druga je stvar politika koju sprovode, posto ona i ne moze da bude odredjena demokratski.
O toj politici se gradjani demokratski izjasnjavaju na izborima.

Uostalom, i kolevka demokratije - anticka Atina - je ratovala.
I to ne samo sa Persijom, nego i na Perloponezu sa Spartom.

Samo. cini mi se da ljudi ne odavde mogu da procenjuju da li su USA demokratska zemlja.
Jedan razlog je sto su USA daleko, i sto ih ogromna vecina Srba nece nikada ni videti.
To znaci da treba da sude o necemu sto ne poznaju.

Drugi je sto Srbi i ne znaju sta je demokratija.
Vise stranaka u politickom zivotu (a to je neophodnost) mi imamo tek nesto vise od 10 godina. Pre toga, punih 50 godina je drzava bila komunisticka, sa jednopartijskim sistemom vlasti (diktatura "proletarijata"), a jos ranije - monarhija. Bilo je tada izbora, ali ...

__________________
Sve se moze kad se [B]mora[/B]!

max

Kako ih ne poznajemo. Mi ih poznajemo dosta dobro. Upoznali smo ih 1999. godine kada su zajedno sa nekim clanicama EU koje sbe tekodje nazivaju demokratskim bacali ne humane kasetne bombe po citavoj tada SR Jugoslaviji. To su ucinili samo zato sto Slobodan Milosevic nije pristao na to sto su nametali. Znaci to je ovako od prilike: ja cu pokusati lepo, demokratski da te ubedim da pristanes, a ako neces onda cu te ubediti terorom.
Ne oni nisu demokratska drzava bez obzira na njihovu unutrasnju politiku. Nisu zato sto hece "u svakoj corbi da budu mirodjija". Mesaju se u politiku svih drzava, i namecu neku svoju (neretko i silom), a to nije odlika demokratije. Nisu jos zbog toga sto je Bus republikanac, a ne demokrata. A seti se samo koko je ignorisao svoje gradjane koji su zahtevali da vrati vojsku iz Iraka.
To sto su oni velika sila pa kazu za sebe da su demokrate nista ne znaci. Dela su ono sto cine kakav je covek kao pojedinac, i drzavu kao zajednicu.

LiquidJesus

Unutrasnja politika jeste, imaju slobodu govora.
Ponekad je to preterano liberalno.
A spoljasnja politika sacuvaj boze.
Moj odgovor je NE.
Vidite iz primera zasto.

__________________
Rat je skupa lekcija. Mnogo naucis ali i previse platis.
''Rodoljublje je stvaralacka snaga kulture covecanstva, a kultura je stvaralacka snaga rodoljublja."-A.C.Kuza

Honest liar

Tacno je, dela cine coveka - pa onda i drzavu.
Cine je i spolja i iznutra.

Demokratija je unutrasnje uredjenje.
Oni su u svojoj drzavi uveli visok nivo demokratskih standarda. Seti se koliko je trajalo prebrojavanje glasova prilikom prvog mandata Busa, i koliko glasova je presudilo! Seti se kako je Klinton pre toga (jedva) izbegao glasanje o opozivu, a mogao si da citas (ili da gledas film) kako je smenjen Nikson.

Spoljna politika je drugo.
Tako je uvek bilo, zato sam i pomenuo staru Grcku, kao primer.
Kolevka demokratije je ratovala kad je trebalo, a i imala robove - je je takvo bilo vreme.

Ako demokratiju hoces i u spoljnoj politici, podseti me: koja je to drzava danas?

__________________
Sve se moze kad se [B]mora[/B]!

GstopDmobing

Uši sam naćulio, čekam da čujem "predavanje" ...
Bez obzira što sam svojevremeno bio u SAD, možda ima nešto što sam propustio, možda nešto nisam video ili slično ... Red je da naučim od onih koji su se "inficirali" SAD ...

P.S.
Pošto je Kolumbo greškom pronašao Ameriku, pa nije ni važan pomena ... Kreni "profesore" sa "nekulturnom kontaminacijom" od istrebljenja indijanaca (domorodaca) na ovamo ... Robovi su bili veoma davno i sišli su sa dnevnog reda ...Pa i njih možemo i preskočiti, zato kreni od problematike CRNACA, RASNE DISKRIMINACIJE, MARTINA LUTERA KINGA ili KJU KLUKS KLANA ... Smrtnih kazni ... Podizanja "zida - ograde" duž granice sa Meksikom ... To su sve unutrašnja pitanja ...

__________________
... Quod dixi, dixi ... Quot capita, tot sententiae ... Fiat iustitia, pereat mundus ...

Honest liar

Gstop.

Sta smatram "demokratskim standardima" vec sam nabrojao.
Ako sam nesto propustio - dopuni.
Ako sam nesto pogresio - ispravi.
To se zove diskusija.

Ne znam kako je danas sa rasnom diskriminacijom.
Mislim da je zvanicno nema. Crnac je vec bio drzavni sekretar?
A videcemo dalje...

Meksiko je druga drzava. Ako ljudi prelaze granicu, to nije bas samo unutrasnje pitanje?

A snrtna kazna - ne vidim vezu sa demokratijom?

__________________
Sve se moze kad se [B]mora[/B]!

max

Pa sve drzave koje u unutrasnjoj politici ne vrse diktaturu nad svojim gradjanima, a u spoljnoj ne vrse pritiske na druge drzave su demokratske. Takvih je drzava puno da bi ih nabrojao, a od njih je Srbija najdemokratskija.
Srbija nikoga ne napada i ucenjuje, a unutrasnjoj politici ima takvu demokratiju da su neke budale cak organizovale izlozbu na kojoj su promovisani teroristi.

GstopDmobing

Prvo pročitaj ovaj tekst, jest da je malo starijeg datuma, ali je zbog upetljanosti u ratove, recesiju itd,itd,itd... situacija "još veselija" nego tada:

Poslije Pogubljenja Gary Graham-a: Svijet Posmatra Ameriku I Amerika Posmatra Samu Sebe

Ovo je samo odraz stanja jedne zemlje kojom vlada jedna razularena banda, koja opet po celom svetu prodaje maglu i ispire drugima mozak ... Demagogija u službi siledžijstva ...
I onda se na kraju svi čude šta im se dešava u kući ...

Malo-malo pa neki ludak "nareda" 10-ak mladih života iz sačmare ili nekog automata ...
Naoružanje se prodaje ko kod nas hleb ...


P.S.
Kažeš crnac je bio državni sekretar ...

To me podsetilo na činjenicu da i mi u Srbiji po ZOO vrtovima možemo videti: slona, majmuna, pingvina ili belog medveda !!!

__________________
... Quod dixi, dixi ... Quot capita, tot sententiae ... Fiat iustitia, pereat mundus ...

Honest liar

Pa nista, primer ti je - bez veze.

Ako bas hoces, Pauel je najpre bio nacelnik njihovog Generalstaba.
Sto znaci da je prosao kroz celu piramidu u vojnoj hijerarhiji.
Ja mislim da je to jos mocnije mesto od Drzavnog sekretara.

Razmisli jos jednom o oruzju - demokratija je i to sto taj propis (po nasem sudu los) ne mogu tako lako da izmene - a narocito ne dekretom (odlukom) vlasti!

Uz sve politicke igre i umesane interese, postuje se odluka vecine.
To je demokratija (a ne dizanje ograde na granici sa Meksikom).

Svi koji govore o njima kao o bolesnom drustvu, trebalo bi da se dosete da je rec o jako velikoj zemlji, iz koje informacije idu u svet. (Za razliku od nekih drugih).

Max...

Pitao sam te lepo - sta je to demokratija u spoljnoj politici.
Odgovor ti je vic? Nije cak ni los, slazem se (mada ni to nije demokratija - to je samo otvorenost i tolerancija), ali nisi odgovorio na pitanje.

Ljudi, da li vi shvatate zivotnu istinu da Srbija otkako postoji pod tim imenom pa do 2000. godine nije bila demokratska zemlja?

Uz sve nepravde koje nam se desavaju (ko god da je kriv za njih) odakle vam sigurnost da ste u stanju da procenjujete tudj stepen demokratije? Gde ste stekli znanje za tu procenu?!

Demokratija je termin za unutrasnje uredjenje.
Danas se odnosi na demokratske procedure - u izboru vlasti, donosenju i sprovodjenju propisa. Tu je tacka!
U spoljnoj politici nema demokratije.

__________________
Sve se moze kad se [B]mora[/B]!