Sta posle coveka? - Vestacka inteligencija - (diskusija) - DiskusijeNET - eX YU

dusanonline · 12.11.2006, 01:20 PM

polako procitajte.. ne odgovarajte samo na osnovu naslova!
pisite opsirnije odgovore, iznesite vase stavove, napregnite um.. ;)

evolucija traje milenijumima... krece od najnizih najprostijih jednocelijskih organizma..
sve do najsavrsenijeg viseceliskog organizma - coveka..
ona ce i dalje nastaviti.. milenijumima iza nas.. ali ko ce nas naslediti?...
da li ce zivot mozda evolulirati iz celiskog u elekrto-magnetni oblik zivota?
da li ce nas naslediti masine sa svojim el. magnetnim mozgom koje mi stvaramo, poboljsavamo, usavrsavamo,
da bi sebi olaksali zivot - a ni ne znajuci da nas priroda na to navodi u cilju evolucije zivota?........

jer jedino sto zivot predstavlja fizicki posmatrano, je:
"samokontrolisano kretanje materije kroz prostor"

..tako da je za prirodu sve jedno da li je zivot celiski ili el.magnetni..

da li ce oni nauciti sami da crpe resusrse zemlje, napajati se, odrzavati i razmnozavati se, shvatati prostor u kome se nalaze.. istrazivati prostor...
mozda njima ostaje zadatak, kada postanu dovoljno samostalni, da istraze svemir? bez coveka.. jer ce tada biti "pametne materije" koje su mnogo vise prilagodljive uslovima svemira .. vakuumu.. hraneci se resursima drugih planeta ??

nadam se da cu imati dobru ekipu diskutanata.. volim da filozofiram na ovu temu ;>
hocu da raspravljmo o pitanjima tipa, cime bi se hranili, kako bi nastala ta njihova inteligencija.. itd.

b0om · 28.11.2006, 01:50 PM

hmm...nisam siguran da ce A.I ikada biti ostvarena...al ' dobro
po mom misljenju ako covek ikada bude uspeo da stvori sklop cipova i procesora koji bi mogao da oponasa coveciji mozak,a to jeste i teznja naucnika , tj. da informacije koje prima , ne samo cuva u memoriji vec primenjuje i usavrsava=uci iz njih. da bi se tada svet promenio u celini ..covekova evolucija je trajala milion godina , a roboti bi taj stepen mogli steci mnogo mnogo ranije.. u pocetku bi sve islo kako treba ,roboti bi pomagali ljudima , jer je to i njihova svrha , i bili bi potcinjeni , al sta kad steknu dovoljnu "zrelost" i zatraze jednakost sa svojim tvorcima ... covek bi to naravno odbio , i tako bi stekao neprijatelja kog ne moze da pobedi, a kog je sam stvorio..(slicno kao u filmu matrix)...tako da posle coveka bi ostale samo masine..
ali ne verujem da bi one nesto preterano istrazivale svemir , jer nema logike !
ne moguce ga je istraziti! ,pre ce biti da bi se okrenule svom prezivljavanju ...
dal bi energiju crpile iz sunca(pa bi mirovale nocu ili bi generisale dovoljno energije preko dana da bi imale za noc) ili bi se okrenule nuklearnm reakcijama ili antimateriom , to ne znam , al na zemlji ce imati dovoljno resursa da opstanu, sto ce im verovatno i biti primarni cilj

dusanonline · 30.11.2006, 08:26 PM

da, ali kada im jednoga dana posle xxx milenijuma ponestane energije na zemlji, zasigurno ce krenuti da izvore traze sa drugih nebeskih tela..
za to im je potrebno poznavanje kosmosa..
tom logikom, bi ga i morali istraziti ..koristeci vec steceno covekovo znanje..
a vestacka inteligencija ne bi bila ni nalik ovoj.. prvo nikada ne bi imala dusu s'toga ne bi ni dolazilo sa mesanjem inteligencije i emocija..
bilo bi zadatak-cilj-izvrsenje... bez vecih dilema..
Tj. funkcionisala prostom logikom, ali sa milijardu obradjenih mogucnosti u sekundi i od njih odabranom samo jednom....najprilagodnijom....

**yeca** · 01.12.2006, 07:18 AM

ljudski mozak josh uvek razmislja do odredjene granice.. iskreno mi misao da roboti pocnu da razmisljaju prosto nemogutje deluje.. odmah mi napamet padaju filmovi gde oni apsoluntno izgledjau ko ljudi a kad ih roknu i tovore ono splet "krvi i zica :D

b0om · 01.12.2006, 08:21 AM

istripovao sam za to da nece istrazivati..
kad pogledas sa covekove tacke gl.
brzinom svetlosti (ako ikad bude dostignuta ) do najblize planete treba 1 godina(alfa kentauri, trenutno bi nam trebalo sa najbrzom raketo oko 12000 godina ) sto znaci da komunikacija izmedju te dve tacke bi se odvijala u periodu od godinu dana...
recimo da se planeta pogodna za zivot nalazi nekih 100 s. g.(a to je smesna razdaljina , u odnosu na celokupni svemir ,pre bi se reklo da bi se takva planeta mogla naci na udaljenosti 100 000 s.g i vise ) samo ostvarivanje komunikacije bi trajalo 100 godina (tipa sta se zbiva tamo ? ) a to je 1. citava ljudska generacija .. znaci totalno je apsurdno uopste kretati u kolonizaciju udaljenih planeta , kad je cak i komunikacija ne ostvariva. tako nesto bi se moglo ostvariti : 1. ukoliko postoji veca brzina od svetlosne ; 2. ukoliko su crne rupe stvarno portali u kojima vreme i mesto ne postoje(i kad bi nesto takvo moglo da se "kopira". ) ; 3. da je ajnstajnova teorija o zakrivljenju prostora tacna itd..
cak i da covek se upusti u to , te takozvane kolonije bi skoro totalno izgubile kontakt sa maticom , tako da bi se razvijale potpuno nezavisno ...

dok sa gledista masina , vreme uopste nije bitno , jer ce one verovatno funkcionisati kao zajednica ,ne mislim na ono , kako glavna masina i ona upravlja svima, nego u fazonu sve ce biti radjeno kordinirano i proracunato u najbolju mogucu meru , njihov "zivot" bi plus trajao milionima godina , tako da vremenski periodi nebi bili od nikakvog znacaja , jer oni su oni bezdusna "bica"..
al' ko zna mozda im njihova "Evolucija" postepeno podari moc osecaja LOL

...i da , oni bi u nekom xxx milenijumu krenuli u istrazivanje ali,po mom misljenju,
njih nebi zanimala pitanja tipa : dal zivot postoji jos negde?dal na nekoj udaljenoj planeti postoje inteligentna bica slicne inte. coveku / masini a mozda cak i vece? cemu svrha beskonacnog svemira ? jer kao sto si rekao nece biti mesanja inteligencije i emocija, bice radjeno samo ono sto je logicno tj. samo ono sto zahvata njihove potrebe a ne nesto sto nema nikakav pozitivan /negativan uticaj na njih..

p.s. i ja isto strasno volim da filozofiram na teme slicne ovoj...
veliki sam fan naucne fantastike...

SLANINA · 01.12.2006, 02:47 PM

Uvek sam se čudio i pitao zašto veštačku inteligenciju nazivaju veštačkom???Kao ljudska inteligencija je merilo???Mi i naši neuroni kao nemamo atome,elektrone,protone,kvarkove podjednako kao čipovima ?????Zašto nebi postojala još jedna (ili milion) veštačkih inteligencija koje paralelno funkcionišu jedna pored druge?Zašto bi na ovo pitanje "problem" gledali tako usmereno i iz samo jednog ugla?No krenimo redom u kratkim crtama.....Moje pretpostavke idu u smeru da će se jednoga dana sa razvojem tehnologije (bliža budućnost) informacija "SAMOORGANIZOVATI" nesto slično kao što se desilo čoveku na samom prelasku iz nesvesne mašine u svesnu jedinku."GOOGLE ĆE POSTATI BOG".Tada će doći do pojave jedne nove paralelne inteligencije.S druge strane razvojem nanotehnologije ČOVEK će krčiti puteve za spajanja ove dve inteligencije koje će jednog dana raditi u simbiozi.A zamislite samo koje će nove grane nauke izroniti iz ovih hibridnih oblika i alata (ja ih samo nazirem).A pogotovu zamislite tehnologije koje će nastati iz tih novih tehnologija i tako u nedogled....HMMMMMM da li će tada uopšte PITANJE fizičkog opstanka i biti dovedeno na sastanku i glavnom odboru

evolucije novog vremena?.....U daljoj budućnosti barataće ENERGIJE menjajući svoja stanja po nivoima i "gustinama" .Čoveka kao fizičkog bića tada neće više biti ,evuluiraće u neki oblik informacije ,energije ili nešto "X"....U Svemir nećemo odlaziti POSTAĆEMO DEO NJEGA.......I U VJAKI VJAKOVA ENTER

...Sve je u našim glavama...

beStrzajnA · 17.12.2006, 09:13 AM

Evolucija, da, ali čovekovog mozga, samo u tome vidim promene. Ako krenemo od fakta da koristimo tek 20tak % istog, a da smo tu stigli nakon xxx miliona trajanja, molim matematičare da izračunaju koliko će svet u OVOM obliku postojati...za iskorišćenost preostalih 80% koliko će nam trebati? Za kasnije, neka MUTIRANI "glodju" ovu tematiku.

UNICORN · 18.12.2006, 08:22 AM

uh bilo bi dobro da koristimo 20% mozga, mislim da se iskoriscenost moze svesti tek na nekih 12-13% gde 50% toga ode na motoriku bica a ne na inteligenciju...
Posle coveka? pa to samo mozemo da lupamo,s to se tice dalje nase evolucije predhodni post lepo kaze, ne verujem u neke fizicke promene sem na losije... tipa manje ce nam trebati noge itd, mozda dodje malo do zakrzljavanja na suprot mozgu i inteligenciji...
Ne bi bilo lose malo iskoristiti vestacku inteligenciju u cilju spajanja sa prirodnom, mislim da se vec i radi na tome...
dalje otvara se pitanje genetike i naseg uticaja na istu i orirodne procese i tokove..
Nezahvalno je o ovoj temi bilo sta pricati,svaki momenat ce da donosi neke demantije i pobijanja....

ZVERJ · 21.12.2006, 09:12 AM

Ovde zaista mozemo da pustimo mastu na volju... Mislim da je odgovor na ovakvo pitanje daleko van granica nase svesti. Ali moramo mastati i misliti o tome kako bi stvorili uslove za evoluciju

Kako ja to zamisljam?
- Svesni roboti
- Mutanti i "dinosaurusi buducnosti"
- Razni oblici fluida koji funkcionisu na nivoima van naseg poimanja postojanja i u kojem vaze zakoni i sile o kojima ne mozemo ni da mastamo
- NISTA ?

U svakom sluchaju sad kada razmisljam o tome, pa onda bacim brzi pogled na ovaj nas ZIVOT, deluje mi kao neka igrica. Svi iamo neke ciljeve, motive, potrebu za produzetkom vrste i sl. I sta sve radimo i kako funkcionisemo...Bas mi je smesan covek. Nesavrsen, nestabilan, spreman da se od rasprave o buducnosti i vestackoj inteligenciji spusti na pijacnu raspravu gde ti ciganka nije vratila kusur kako treba :D

To dalje vodi u filozofiju, a ona dalje u gubljenje vremena. Tako da shto se mene tiche svako od nas treba da pronadje neki svoj put i radi ono shto najbolje ume i eventualno voli. Po meni je to najbolji nachin da zaista razvijemo to "malo" mozga shto imamo

Brajan · 13.03.2007, 08:50 PM

Moja mala ali realna teorija je sledeca :

Pre svega,do dana kad se pojavio pojam kompjuter (pre 60 godina) covek nije verovao u veliki napredak tehnologije.Prvi kompjuteri su kostali papreno,bukvalno su samo najjace firme i najbogatiji ljudi mogli da priuste sebi to zadovoljstvo da imaju kompjuter.Naravno,pricam o generaciji kompjutera posle ENIAC-a ,ABC -a i Z3 -a,to su 386,486 i njihove dalje verzije.Najveci napredak je tada bio da sto vise informacija bude u sto manjem prostoru.Od kompjutera koji je zauzimao 3m x 3m prostora i dovoljno informacija je nastao kompjuter 1,5m x 1m sa mnogo vise informacija od prethodne generacije.Nakon toga nastade generacija Pentiuma,koji su isto u svoje vreme bili hit,kostali djavo i po,a sad moraju vama da plate da uzmete tako nesto.Doslo je do pitanja,kako sad da se povezu kompjuteri medjusobno?Internet.Veza izmedju 2 masine i mogucnost deljenja fajlova i foldera.Od bednog dial-upa koji je radio ko kornjaca dok spava,sad postoje gigabiti internet protoka.Danasnji kompjuteri jos nisu ravni ljudskom mozgu,ali na ovoj generaciji nije kraj.Mi zivimo u sadasnjosti i ne primecujemo kako se brzo razvija tehnika.Svako pametan moze zakljuciti da su kompjuteri,informatika,internet i programiranje buducnost.Ono sto sam hteo reci jeste da smatram da ce za 10-tak godina (mozda manje a mozda i vise) kompjuter dostici taj nivo da bude iznad ljudskog mozda i imace mnogo vise funkcija,informacija i memorije nego sad.Tada ce vec kompjuter moci da vlada bilo kakvom firmom,korporacijom,gradom,drzavom,pa i svetom.Moje misljenje je da ce ljudska rasa nestati za nekoliko hiljada godina,opet napominjem mozda manje,mozda vise,i to ce je istrebiti niko drugi nego masina.Mi cemo kad tad nestati sa lica zemlje,jos nije nase vreme slazem se,ali sto vise tehnologija napreduje to su vece sanse da se okonca ljudska vladavina svetom.

Mozda vam je ovo smesno,detinjasto,mastovito...kako god...Ja ovo smatram realnim,isto kao sto smatraju neke osobe kojima sam ovo rekao.

Razmislite o ovome.Da li mislite da sam u pravu ?
Imate li mozda pitanje ? Tu sam ja,ne bezim

Pozdrav