Bezlični

Ok, daj te prelazne periode.
Razdoblje, tachno evoluciju. I kako je jedan gmizavac postao ptica?
ILi je to samo josh jedna slichna vrsta ptici.

Opet, jedan stoji, drugi leti, treci ima ovakva krila cetvrti onakva. I na skicama, razlike su ogrome. Sto govori o drastichnim promenama.Ako se ta drastichna promena desavala polako, i koliko je godina trebalo od jednog do drugog... ? Gde je ono izmedju?

Ok bara, riba.. blato. Moze da prodje. A sta ga je nateralo da poleti. Sta je izazvalo da se njegove ruke promene u krila?
Opet prilagodjvanje, skontalo njegovo telo aerodinamichnost pa prestao da skace do iznemoglosti?

Sta meni govori da je to bash ptica a ne izumrli dinosaurus, koji je isto mogao da leti. Jos kad ga udare sa onim skicama mastoviti, idi bre. )

Vidis ti kazes da imas info da je genetikom dokazano da su moguce takve mutacije. Ja imam suprotnu informaciju.

Okreni, obrni, obojica verujemo niko nista ne zna. Sve je sao procentualna tachnost, ne zasigurna.

Ali ono sto rekoh, prilagodjavanje i evolucija je dala neke druge ideje koje su dale praktichnu koristi.

Dok ne prodnadju jasne fosilne ostatke prelaza, nista od toga. Mada pre ce da uspeju da kloniraju neke fosilne ostatke, sto ce nadam se konachno da pokaze neke stvari i da razjasni. Krenu korak blize dokazivanju, pa se udalje 2, pa krenu tri blize pa se opet udalje jos jedan.

dollar

Ok, da ja kucam ono sto znam, potrajalo bi par sati, da se konsultujem sa literaturom, par dana. Moze link? Bird evolution - Wikipedia, the free encyclopedia
Imas reference za sve to, tako da mozes proveriti
O genetskim mutacijama mozes procitati bilo koji NAUCNI rad. Svi sajtovi, na kojima sam pronasao nemogucnost pozitivnih mutacija, su iskljucivo kreacionisticki sajtovi, dok u medicinskim pise nesto sasvim drugo
I opet prelazni oblici... Koliko treba prelaznih oblika da bi se dokazale slicnosti? Milon? Deset miliona?

Ivaan

Koliko li se samo testiranja desilo da bi se izazvale genetske mutacije i koliko je insekata npr. promenilo svoj izgled, oci, nekoliko novih nogu, itd i posle toga se opet, posle par generacija, vratilo na onaj prvobitni izgled kao pre testiranja. Zasto se to desava i zasto nisu nastale nove vrste? Isto kao sto su razmnozavali muve bez ociju, pa su muve potomci isto bili bez ociju, ali vec posle par generacija su pocele da se ponovo radjaju muve sa ocima.

UNICORN

Zato sto mutacija nije razlog evolucije ( ma u kom obliku da postoji...)
to sto oni nazivaju mutacijom , nije mutacija, brkaju babe i zabe...

Kad uspe eksperiment sa mutacijom, tad cu prvi priznati da je teorija evolucije ispravna... do tad, samo jos jedan predlog za razmisljanje....

i gresis, nije posle par generacija se sve vratilo na svoje, nego uopste nije prenesena muitacija, na sledecu generaciju ( ako je mutirana jedinka uopste bila sposobna da oplodi zdravu )...

__________________
UNICORN© 2007 All Rights Reserved.

dollar

Navedi mi jedan jedini razlog zasto mutirana jedinka ne bi mogla da oplodi zdravu? I navedi mi jedan jedini razlog zasto ne bi mutacija mogla da se prenese na sledecu generaciju?
I jel imas neku zamerku na kopiranje DNK iz ove poruke: http://www.diskusije.net/191849-post74.html ?

UNICORN

nema razloga, jednostavno, nikad nije uspelo, i u 99,999999% slucajeva je neplodno... da bi uopste mogla da se prenese, jedinka mora da moze da je oplodi, sto je u najvecem, skoro stoprocentnom slucaju nemoguce...
A i ako se desi oplodnja, mutacija ne prelazi na novu jedinku...

nemam zamerke na objasnjenje genetske strukture, naravno da je tako, ali uzmi i sam izmeni bilo sta odatle, nema rezultata, sem monstruma...

__________________
UNICORN© 2007 All Rights Reserved.

dollar

Pa mutacijama se menja genetski kod, a video si kako je lako da novonastala jedinka mutira. Pa sam covek ti je primer jbt. Svako novorodjence ima 20 mutacija. Po tebi covek ne bi mogao da zivi uopste

Bezlični

Da izbacimo nagle mutacije po jedan na 300 god. Ovde su kolike razlike u pitanju.

Pa ko tu laze?
Ti se o tome edukujes na sajtovima?
Ludilo, gde su dokazi mogucnosti mutacija, kakve su potrebne same od sebe.

Jeste, medicina kaze da su mutacije moguce, ali ne same od sebe, to ne moze da dokaze i da hoce. Neki uticaj mojra da postoji.
Unos novog genetskog koda, ili pak razbijanje starog nekom silo, pricali smo vec o tome.

Znaci neki uticaj mora da se vrsi. Kresnula ovca kuche, rodio se konj.

Mislim da se razumemo, odmah, ja nisam ni krecionista ni evolucionista, samo ocu da te iscrpim sa znanjem, cisto da vidim kolko duboke i cvrste dokaze posedujes u glavi.

UNICORN

Ko kaze da ne moze da zivi?
koliko ih je prezivelo hirosimu?
a koliko je oplodilo sledece jedinke, i produzilo mutaciju?
Ni jedan eksperiment sa mutacijama nije doneo pozitivne rezultate.. tako da...
i verovatno je to jedan od razloga sto se jos zove teorija...
Nedokazanost eksperimentima...
Kao i jadni Anstajn, te prihvacen, te neprihvacen, te modifikovan...
u nekim matematickim racunima teorija mu daje rezultate, u nekima ne...
Zato se zove teorija

I tako ce ostati... dok se ne dokaze i za njega i za nas...

__________________
UNICORN© 2007 All Rights Reserved.

dollar

Po jedan fosil svake vrste na svakih 300 godina? Pa sada bi plivali u fosilima da je tako
Pa ko tu laze?
Uzeo sam sajtove kao primer jbt. Ajde i ovako da pokusam:
Sva literatura (koju sam ja citao) koja prica o nemogucnosti pozitivnih mutacija, pripada kreacionistickom stivu ('Iza Kulisa', Branislav A. Kevic , 'Postanje', Ariel Rot, 'Evolucija ili stvaranje', (ne znam pisca)). Sa druge strane, kompletna medicinska literatura govori o pozitivnim mutacijama (pocev od udzbenika za fakultete, do nezavisnih autora). Takodje, informacije koje sam nalazio i po internetu se granaju na ovaj nacin. No, ni jedan od univerzitetskih sajtova ne iskljucuje pozitivne mutacije.
Da, i o tome kako dolazi do promene genetskog koda sam pisao i ostavio link pre dve poruke. Imas li ti nesto da dodas na to?
Mozda je vreme da zamenimo uloge :P

`Ocemo li opet da ne znamo koje mutacije postoje ili cemo da se informisemo i da vidimo koje sve postoje. Ja sam se informisao davnih dana.