cilm

dollar,

на основу тога што си навео, а и до сазнања које кружи у науци, шта смо добили?,-јесмо ли одговорили себи на наша питања која незнамо?,...

још увек! а и за дуго време, ми ће мо копкати по Земљи тражећи неке доказе нечега и замајавати се илузорним теоријама!; међутим, ако се посветимо размишљању у проналажењу почетка живота, онда ће нам и ово садашње бити јасно!, а и много тога осталог!

зато кажем, Еволуција није чапркање из средине живота!, већ Еволуција је почела од првог момента ТАДА! кад се створио први живот у универзуму!

yeca

kako se ne zna? skoro sam citala o nastanku tjelije... jedino se ne zna tj pretpostavlja se odakle su dospela 4 elementa zasluzhna za razvoj zivota na zemlji ;]

__________________
..::But I, being poor...have only my dreams. I have spread my dreams under your feet. Tread softly... because you tread on my dreams."
..::EQUILIBRIUM::..
..::mail::..yeca@diskusije.net

dollar

@yeca
Koliko ja znam, postoje neke hipoteze o nastanku celije. Misljenja naucnika se pomalo razilaze na tom polju. Znam da su nukleotidi problem, jer ne znaju kako su tacno nastali. Poceprkacu malo po novijim radovima. Kada bi to bilo tacno.... mojoj sreci nema kraja :D

@cilm
Verovatno necemo ni odgovoriti na SVA pitanja koja ne znamo. Ali u odnosu na period od pre 150 godina, znamo dosta vise.
Jel ovo jos nesto sto ti znas, a nauka ne zna? Pa ces ti naucnicima da objasnis, a oni ce da se uhvate za glavu? Jel ovo jos jedna stvar koju znas, ali neces da podelis sa nama?
To kaze neko ko je o evoluciji procitao jednu recenicu. Sta reci...

__________________
Scientia ipsa potentia est

cilm

па ако се то зна!,-као што кажеш!, па то је онда ,,лук и вода,,; зато ме обавести кад спојиш те елементе да би нам доказала ту теорију-(као и СВИ научници), где ће се сигурно створити ТАЈ живот!, а тиме ће мо знати све!!

п.с. ево можда како би ти и научници могли почети: узмите ,,шејкер,,-(посуду за прављење коктела), па ставите та четри елемента и почните да мућкате!, и јавите ми кад почне живот!

yeca

ti ili si budala ili se pravish.. iskreno se nadam da je ovo drugo (:

"Odnedavno naucnici ipak mogu da daju uverljive odgovore na pitanje kako se uopste zivot mogao razvijati na ranoj Zemlji. U laboratorijskim eksperimentima mogu se, naime, korak po korak, imitirati poceci zivh bica. Istrazivaci stvaraju ekoloske uslove kakvi su vladali na Zemlji pre cetiri milijarde godina. Pri tom se pokazuje da su se zivotni molekuli prasveta zaista MOGLI SPOJITI SAMI OD SEBE. Izgleda da istorija nastanka zivota ima cetiri dela: stvaranje "prasupe", stvaranje gena, belancevina i razvoj razlicitih vrsta celija.


Sta se dogadjalo u "prasupi"?

Prvi korak je verovatno izgledao ovako: ubrzo posto se Zemlja toliko ohladila da se mogla stvoriti cvrsta kora, prelila se tzv. prasupa (ravno pramore) preko cvrste Zemlje. U njoj su plivali i zivotni elementi: aminokiseline koje mogu da stvaraju belancevine i odrzavaju procese razmene materija nukleotidi koji sadrze molekule nasledstva , pa time i hemijske planove izgradnje za sve celije. (i ziva bica). Delovi tog gradivnog materijala stigli su na Zemlju verovatno sa kosmickom prasinom i meteoritima iz svemira.

Kako se spojio gradivni materijal?

Nasledni molekuli koji sadrze program zivota (gene) i belancevine kao gradivni materijal zivih materija, potrebni su jedni drugima na isti nacin kao sto je racunaru potreban program. Nukleotidi od kojih ce kasnije nastati nasledni molekuli, ralozili su se u "prasupi". Delovi ravnih pramora isusivali su se, a na lepljivom tlu se stvarao pokrivac od zivotnih elemenata koje je Sunce zgusnulo. Nukleotidi su se nizali u niti - lance hemijskih materija, koje su imale sposobnost da se menjaju i proizvode kopije sebe samih. Bili su rodjeni prvi geni, a to je bio drugi korak u nastanku zivota.

Kako su nastale prve celije?

Geni su nesto kao recept za proizvodnju belancevina a upravo to je bio zadatak pragena u mlju laguna pramora. Na odgovarajucim mestima genskih niti talozile su se aminokiseline koje su ponovo spajale u lance. (Belancevine nastaju kada se odredjene aminokiseline spoje u odredjenom redosledu). To je bio treci korak u nastanku zivih bica. A onda je nedostajao josh prigodan omotac koji bi stitio gene i belancevine i odvajao ih od spoljnog sveta. Taj omotac su otv stvorili molekuli masti. Lipidi (masti i ulja) su hemijske materije koje se ne rastvaraju u vodi. Cim dodju u dodir sa vodom, oblikuju se u kugle koje su iznutra suplje. U takve kuglice masti, kakve su u velikim kolicinama nalazile u "prasupi", klizili su geni i belancevine. Te sicusne kapi masti sa slozenim unutarnjim zivotom bile su prve stvari koje su se szaista ponasale kao ziva bica: razmnozavale su se tako sto su se desilile, a potrebne materije uzimale su iz okoline.

Zasto su se razvijalele razlicite vrste celija?

Kod svake podele, geni su morali da naprave kopije sebe samih kako bi oba dela mogla da rade isto sto i roditeljska celija. To znachi da su geni dvostrucavali i pri tom je dolazilo do gresaka - promena u naslednom materijalu. Nisu sve celije - kcerke bile identicne kao ostala "braca i sestre", a promene su se opet nasledjivale. Kapi masti, nalik na celiju, postojale su sve slozenije i od njih se na kraju razvila prva "prava" ziva bica: jednocelijske plave alge koje su plivale u ranim okeanima. One su bile pretece svih zivih bica koja su otd nastanjivala Zemlju / Sva ziva bica sastoje se od istih hemijskih materija. Medjusobno ih razlikuje genetksi program koji je kod razlicitih bica naredjuje celijama da cine razlicite stvari.
"

iz knjige: "1000 tajni zemlji", Politika

Kao sto vidish nije potrebno da shejkuju, nauchnici su vetj sprovodili istrazivanja u laboratorijskim uslovima koji simuliraju nekadasnje uslove na zemlji.

Ovo je samo deo teksta. Ostatak tj. prelazak iz jednotjelijskih u vishetjelijske organizme me mrzelod a prekucavam u 4 ujutru :]

__________________
..::But I, being poor...have only my dreams. I have spread my dreams under your feet. Tread softly... because you tread on my dreams."
..::EQUILIBRIUM::..
..::mail::..yeca@diskusije.net

Shadowed

Taj deo dalje (a cini mi se i bar deo ovoga) ima u udzbeniku biologije za osnovnu skolu, pa ako nije tada ucio, moze da se podseti

cilm

yeca, Shadowed,

на основу твог коментара о будалама много тога си рекла, јер уобичајено људи констатују нешто и некога! полазећи од свог становишта сагледавања, зато сматрам да као модератор би требала да ме поштедиш твојих осећаја и визија!;- ХВАЛА!

што се тиче штива које си преписала; јасно је до ког нивоа је твоја упућеност у науку!,-управо што је рекао Shedoved!, за основне школе!,-а што је штиво које вас неколико дискутаната веома добро познаје!,-а нажалост од којег нисте мрднули даље!, већ преностите које какве чланке рекламирајући себе са својим интелектом!(?...)
на жалост!, сматрао сам да можете и размишљати мимо тог вашег интелекта!, АЛИ!..., изгледа да сте још увек далеко од слободног размишљања које вам може омогућити то ваше "знање".
након свега!; а како би након свих твојих интелектуалних, и "културних" испада требао ја да те градирам!?, али не функционишем на тим примитивним побудама!, па зато верујем да ћеш се сама пронаћи где припадаш!

зато да наставим:

за твоју информацију!; пронађи када су почели први експерименти такве врсте!, а онда би ми било веома драго да ме обавестиш кад све то успе!; али сигурно ђу већ пре тебе знати!

п.с. је ли на овом форуму модератори поседују културан и цивилизован ниво комуницирања са форумашима где ће их поштедети својих убеђења!??

cilm

dollar,

1.са таквом "научном" мисли сигурно да ће и миленијуми проћи АКО се буде нешто разјаснило, а могло би брже и једноставније!,....АЛИ?,...

2. ако знам да неће успети!, значи...!; да поделим!????......, нешто се несећам да је неко нешто делио самном!

3. не буди буквалиста!, поводом моје ироније о ,,једној реченици,, јер човек са моћи размишљања може много тога закључити из мојих коментара!, а онима који верују написаном! је констатација управо таква као што ти рече!

yeca

tekst je mogao biti prekucan ili prekopiran kao sto se i uglavnom radi, jer nemam nameru da se raspravljam sa nekim ko ne poznaje ni neke osnove ;] tekst je samo za tebe, cisto da te uvedemo u osnove posto ne znash kako je nastao prvi organizam a to se uchi u osnovnoj skoli
ne bih da ti kopiram neki struchniji tekst, bojim se da g ane bi razumeo (:

hvala i tebi :rolleyes:

__________________
..::But I, being poor...have only my dreams. I have spread my dreams under your feet. Tread softly... because you tread on my dreams."
..::EQUILIBRIUM::..
..::mail::..yeca@diskusije.net

cilm

yeca,

за неке! је првих сто година у животу веома тешко!, а после нешто и схвате!, зато је важно да не губиш наду!, јер живот и наука ће ти бити лепши!, зато увек према њима показујем

п.с. ако сазриш пре!; онда нећеш потпасти под оно значење ,,памет сама од себе долази са годинама,,; јер у противном треба: учити и много радити!, а дотле!, ајде заобиђи ме са твојим испадима!