GstopDmobing

Tema neiscrpna ... Tema ili anatema ...

Ustaše, četnici, balisti, belogardejci, handžar divizija, hortijevci, nemci i svi ostali ...

Ko je koga, u ime čega, zašto ... proganjao, maltretirao, zatirao, istrebljivao ...

Bez tabua o bilo kome i o bilo čemu ... Bilo je kako je bilo, bilo je šta je bilo, ali da se ipak malo nečega podsetimo, da malo o svemu ponovo nešto naučimo ...

Izvolite ...

__________________
... Tek kad i poslednje drvo na kugli zemaljskoj bude srušeno, kad i poslednja reka bude zatrovana, kad i poslednja riba bude ulovljena, čoveku će tek onda postati jasno da se novac ne može jesti ...

MARLI

Nemam cega da se podsetim licno, samo znam ono sto mi je receno, da mi je jedan pradeda ubijen u koncentracionom logoru u Mauthauzenu, drugi pradeda je bio u Partizanima. Taj se vratio ziv.

Posle rata je za ovog prvog pradedu utvrdjeno da je ubijen u logoru pa su poslali neki papir u kome je prababa trebalo da prima odstetu neku, ali nista nikada nije dobila. Niti bilo ko iz porodice. Ne zna se ni gde mu je grob u sustini. Inace pradedu su odveli u logor jer se on zamenio sa svojim sinom tj mojim dedom koji je tada bio decak, rekao je da bolje vode njega nego dete bla bla. Posle i to ''dete'' moralo u rat. To je to od moje porodice. Ovaj drugi pradeda sto je bio u Partizanima dobio neko ordenje i nista vise. Nosio ih do kraja zivota da nam upadaju u oci.

I jel neko odgovarao za nacizam, jel Nemcima presudjeno za genocid, za istrebljenje jevreja i drugih naroda, za logore?

Jel su oni platili neku odstetu bilo kome?

__________________
If You Tolerate This Than Your Children Will Be Next.

zatra

nisu oni platili klasičnu odštetu posebno svakom oštećenom međutim jugoslaviji konkretno sporazumom na državnom nivou plaćeno je(konkretno nemačka) pored ratnih reparacija i obeštećenje jugoslovenskom narodu u vidu bezpovratnih kredita tranši gotovog novca na ime ratnih zločina ali je tito sve te pare zadržao za državu odnosno njenu obnovu tako da narod iako je uredno pribavio i predao dokumenta komisijama koje su formirane za te svrhe nije dobio ni dinara. nemačkoj delom i mnogim zemljama u okruženju koje su bile na strani nemaca a imale okupacione zone na teritoriji jugoslavije(bugarska,mađarska rumunija italija i albanija )zarad uspostavljanja dobrosusedskih odnosa iako su međunarodni sudski i drugi organi naložil plaćanje otštete naša država se odrekla plaćanja ratnih reparacija čak smo albaniju pomogli sa nekoliko hiljada hektara pašnjaka u podnožju prokletija i šarplanine otrgnutih od kosova i makedonije. drugi kolosek pruge šamac -sarajevo komplet i nekoliko lokomotiva što parnih što motornih takođe je dato albaniji
u zadnjih nekoliko godina su neke države na inicijativu međunarodnih organizacija na osnovu dokumentacije i izjava svedoka i oštećenih isplaćivale otštetu ratnim zarobljenicima deportircima i drugim (ili njihovim naslednicima) koji su na bilo koji načim pretrpeli štetu ili druge represalije u II svetskom ratu

MARLI

Da,to je tacno. Nama je stigao papir (negde pre bombardovanja - 1998 tako nesto) gde pise da treba da nam plate neku odstetu ,ali da bi taj novac isao na zenu ubijenog u logoru, tako da naslednici, tj moja porodica nije nista dobila :confused: posto je je parbaba umrla jos 1987.

A sudjenja? Jesu osudjeni za genocid Nemci ili se to vodi kao ''zlocini pojedinaca'' ? Mislim i nas su kao drzavu za genocid tuzile Bosna i Hrvatska, Nemce ne znam da li je smeo neko da tuzi ?

Znam za sudjenja pojedincima, ali Nemacka kao drzava nikada nije osudjena za genocid.

Srbi su zlocinci , Nemci nisu.
Tuzno i jadno...

__________________
If You Tolerate This Than Your Children Will Be Next.

zatra

nemačka kao država koja je radila to što je radila (genocid,kršenje običaja rata i td nikad nije osuđena osuđeni su naravno pojedinci
čak ni svi oficiri nemačke nisu osuđivani za genocid već za kršenje običaja rata kršenje ženevske konvekcije i td
tzv maršalovim planom amerika je posle rata obnovila nemačku industriju odnosno industrijske zone (RUR,RAR,SAR) iz razloga što je amerika odnosno njeni industrijalci u industriju metala nemačke (a po kojoj su ove oblasti poznate)imali akcije pre rata
srbija iako ad strane naše "braće "napadana čak i tužena za genocid nije osuđena za genocidnu niti fašističku niti okupatorsku osuđeni smo za nesprečavanje (navodnog)genocida (u srebrenici) koji je diskutabilan a što ne prouzrukuje nikakve pravne niti moralne sankcije

lilars

nemacka bile je osudjena tako da je podelena na dva dela: istonu i zapadnu. berlin je isto tako podelen na dva dela, cela armija nemacke bila je osudjivana kao armija sto je napravila genocid. osudjen i program partije nacijonalsocijalista koja je tada bila na vlast, i video sam na tv jedan pilot bivshi nemacki posle 6o godina , otishao je u jedan gradic engleska da trazhi oproshtenje od stanovnika ovog grada jer je on bombardovao taj grad za vreme rata, zar to nije humanitaran gest....lilars

dollar

Posle rata izvinjenje ne znaci nista. Sta da kazu oni ciji su preci poginuli od tih bombi koje je on prosipao po njima? Da prihvate izvinjenje i da ga hvale na sva usta?

__________________
Scientia ipsa potentia est

lilars

imash malo pravo ali ne bash potpuno. bolje je ishta nego nishta. izvinjenje je znak dobre volje . ljudi ponekad su morali da naprave neka zlodela jer su bili prinudjeni na to, bez svoje volje, i tu znaci treba da imash razumevanje.....lilars

dollar

Jedno je ubiti kada te napadnu, pa moras da se branis. To je ubistvo protiv tvoje volje, da bi spasao svoj zivot.
Drugo je da odes u drugu zemlju, da ubijas iz vazduha, i civilima ne omogucavas nikakvu odbranu. A ako moras da istreses bombe.. mogao ih je istresti na neko polje, reku itd..
No, tema je o ratu na podrucju ex SFRJ

__________________
Scientia ipsa potentia est

lilars

i taj shto je otishao u drugoj zemlji da ubije nije poshao dobrovoljno, nego pod naredbom, valjda nijedan razuman covek ne bori se zbog svog hobija.....lilars