Globalizacija! - DiskusijeNET - eX YU

_Anna_ · 20.01.2007, 12:48 PM

Iako se prva naznaka ovog pojma pojavljuje 1494 godine kada su Spanija i Portugalija podelila izmedju sebe citavu planetu na dva dela. Moze se reci da je prva relana najava izneta u knjizi Adama Smita "Bogatstvo nacija" u kojoj govori o prednostima globalne trgovine, zatim Karl Marks koji je govorio o univerzalnom trzistu..pa sve do Chardina koji govori o cyber sferi i mogunosti medjusobne komunikacije svih na planeti sto je ostavreno razvitkom tehnologije odnosno kompjutera i interneta.
E sada verujem da svi znate prednosti globalizacije, medjutim sve cesce se postavlja pitanje njenih nedostataka. Prva vec pobuna se javila 3.12.1999. prilikom ministarskog sastanka STO, odrzanog u Sijetlu. Pre svega isticano je kako se bogati bogate, a siromasni postaju jos siromasniji! Sta vi mislite o ovome?

p.s. Oni koji kritikuju globalizaciju nisu protiv nje, vec samo ukazuju na njene mane i nude resenja, znaci nepostoji pokret Antiglobalizacija, vec samo kako pospesiti globalizaciju!

cuore_sportivo · 20.01.2007, 09:37 PM

Globalizacija - jedan od najkontraverznijih termina danasnjice. Mnogi ga se plase jer naprosto ne shvataju o cemu je rec.

Globalizacija je u osnovi povezivanje svetske privrede i slobodan protok kapitala. Kapital se sve vise seli u one oblasti gde moze brze da se oplodi i po visoj stopi. U principu seljenje kapitala je pre "internacionalizacija kapitala" koja je usko povezana sa globalizacijom a globalizacija je nusprodukt toga (po meni ali neki tvrde da je obrniuto) sto bi znacilo mesanje kultura.

Sada naravno da ni globalizacija nije bez mane. Prvenstveno se u procesu internacionalizacije kapitala prvo sele "prljave tehnologije" iz razvijenih u zemlje u razvoju. Ali po meni dobar aspekt svega toga je mesanje kultura i saznanja o obicajima i kulturama drugih zemalja. Jeste da je "fast food" i "coca-cola" produkt globalizacije ali je zato i kineska, japanska i meksikanska kuhinja - sto i nije tako lose.

Znaci globalizacija je jedan neminovan proces koji je totalno prirodan. Pa u pocetku su ljudi ziveli u rodovima, pa se udruzivali u plemena, pa plemenske zajednice - pa stogosmo do zajednica drzava (USA, EU) i na kraju cemo (valjda nekad) svi biti - stanovnici sveta.

A sto se tice bogacenja bogatih - to se pre odnosi na internacionalizaciju kapitala gde industrijski razvijene zemlje prosto nerazvijene zemlje i zemlje u razvoju otvaranjem pogona tamo pretvaraju u svoje kolonije - samo na jedan moderniji i suptilniji nacin. U principu to je novi nacin osvajanja - vise se ne osvaja oruzjem nego kapitalom. Ali mnnoge "kolonije" polako jacaju i uspevaju da se otrgnu - tipican primer je Kina koja iako zavisna od americkog kapitala i vise od pola privrede je pod americkom upravom ipak je jedna ozbiljna sila u svetu i krupnim koracima grabi napred.

Znaci globalizacija u biti nije losa pojava (mada ima stetne efekte) ali je kao i tranzicija - metod bas moze da bude i bolji ali je cilj ok.

UNICORN · 21.01.2007, 07:23 AM

Pa slazem se da idemo u tom pravcu, samo sto po meni nikad ljudska rasa nece dostici raj nivo da bi moglo da dodje do totalne globalziacije, i da... nadam se da gresim...
Jednostavno, evo primera, po meni i USA i EU su samo eksperimenti na tom polju, mada opet bezuspesni, za globalizaciju ipak trebaju mnogi preduslovi... ajde da ne idemo toliko da svi treba da budemo jedne globalne vere, ali su svemu ce neko da ima prednosti ili mane uvek.
pogledajte USA, lepo, sve sredjeno, nacije i narodi su samo na papiru, svi imaju ista prava i to je americki san, a pozadina svega je da niko sem belaca nema ama bas nikakva prava sem na papiru i tako ce biti dok su belci vecina tamo.... Ni jedan crnac, meksikanac, indijanac ih nemaju......
Upravo to je model globalizacije koji nam se sad nudi, i naravno, nema od toga nista...
Neka mi neko kaze ( pricam ovo s predpostavkom da ostanu razlike medju nacijama, verama i ljudima) da na globalnom planu, tj recimo kao predednik nase planete dodje neki Iranac, sta bi se desilo? Da li ce on da ima razumevanja prema zapadnjacima ili njihovim istocnjacima? ili ce raditi sve u korist svoje vere i nacije?
Naravno da ce na svoju korist da radi, Isto kao i model USA, mi smo za globalizaciju, ali samo da vladamo "mi".
Nece ici , dokle god svest ljudi ostane takva kakva je sad, a ja ne vidim ni u nekom dalekom periodu da ce da se menja, a kamo li u nekom blizem....

cuore_sportivo · 21.01.2007, 07:32 AM

Bas zato sam ja globalizaciju i uporedio sa tranzicijom - prvo treba da se promeni nesto u glavama ljudi a posle tek da se menja uredjenje. Globalizacija ipak nije stvaranje "svetske drzave" jer svet mora da pociva na razlicitostima. Vise razmena kulture (sto kod nas ima i negativnu konotaciju - toliko turcizama u muzici da to postaje uzas) ali i pozitivnu. Jednostavno globalizacija je i kada otputujes negde i probas nesto pa posle zelis da to jedes ili pijes i kod kuce. Na primer stil oblacenja - pogledaj koliko devojaka na ulici ima nakit koji je u fazonu indijskog nakita. Svi mi sada (manje-vise) nosimo jeans a to je tipican americki proizvod, zvacemo zvake - i to je isto, kitimo jelku iako to bas i nije u duhu srpskog naroda (naime jelka je katolicima ono sto je pravoslavcima badnjak).

Zar to sinsu efekti globalizacije?

I ja ne vidim nista lose u tome.

A sada - internacionalizacija kapitala je nesto sto je izazvalo globalizaciju i to je manje pozitivna pojava mada ma koliko bila losa pomaze razvoju nerazvijenih zemalja.

_Anna_ · 21.01.2007, 08:23 AM

U politickom smislu
Prvi pravi korak ka globalizaciju u politickom smislu je bilo stavaranje UN i politika Ruzvelta. I slazem se to i jeste problem, ka ostvarenju globalizacije u ovom smilu najvece teskoce se javljaju prilikom sprovodjenja reforma Povelje UN, a zasto? Zato sto u vreme stvaranja bilo je 5 clanica (najjacih sila), a danas UN broji 192 clana (mozda i vise). Reforme koje su inace trebale da se izvedu u okviru same UN nikada nisu sprovedene i sam koncept UN je u sluzbi "jakih" jer omogucava hegemoniju samo jedne zemlje.

Ekonomska pogled na globolazaciju

Stvaranje GATT-a i koji ce prerasti u STO koja se bavi od slobodne trgovine, autorskih prava so IT-a itd...Takodje i ovakva politika koristi samo malom broju zemalja, medjutim prednosti ovakve politike ekonomske globalizacije su iskoristili mnogi i postali su jake industrijske sile, najveci slucaj ovakvih je u Aziji (Koreja, Tajvan...), a danas lepo sve to mozete videti na primeru Kine kako belezi slicnu tendenciju.

Cilj Globalizacije nije izjednacavanje vec potpuna sloboda, koja naravno kao i sve slazem se sa vama odgovara samo nekim stranama, zato mnogi kriticari i iznose teorije da se ovakav proces "globalizacija" moze zavrsiti tragicno i da je jedina alternativa globalizaciji mogla biti povratak na Hladni rat i sve vojne troskove koje bi takva tendencija prouzrokovala. (inace ovo je izjavio je Majk Mur - direktor STO).

Sve u svemu, sa tim da zanemarim objasnjena ekonomskih integracija koje je UNICORN spomenuo (primer EU i SAD), cinjenica je globoalizacija koliko ima prednosti, one se samo osecaju u odredjenom sloju ili bar pretezno u odredjenom sloju. I zato sam pitala da li mislite da se samo bogati bogate?
Sto se tice pojmova koje navodi cuore sportivo takav fenomen se naziva Amerikanizacija i recimo da je globalizacija tome doprinela, ali sa mesanjem kultura neminovno je bilo prihvatati i po nesto od svake. To je najnormalnija pojava kroz celu istoriju (pogledaj samo nas, sta nam je ostalo kao nasledstvo od Turaka)....i ova pojava nije direktno povezana sa G;obalizacijom i nije fenomen iste, vec je samo znatno olksano njeno sirenje i mozda je uocljivija na vecom teritorijalnom primeru. A inace, slazem se, zalsono je sto dozovoljavamo toliki uticaj, a evo primer kojeg se takodje zgrazavam je da jedan Japan, sa onolikom tradicijom i meni jako faascinatnim uredjenjem dozvoli takav uticaj Amerikanizacije, da se njihove prave vrednosti vec gube. E onda se vracamo na ono, moc se ostvaruje tako, oblikuj svet po sebi! I tu zatvaramo krug sa globalizacijom!

dusanonline · 22.01.2007, 10:00 AM

	Citat: Autor citiranog posta _Anna_
	Pre svega isticano je kako se bogati bogate, a siromasni postaju jos siromasniji! Sta vi mislite o ovome?

Sad cu ispasti malo Bogatas! I ako to (za sad) nisam. ;>

Pa cekaj jer svako ima istu mogucnost deset prstiju inteligenciju da se obogati? Kao sto svaki lav ima kandze i zube da ulovi svoj plen?
Pa zar u prirodi ne vazi zakon, ako ulovis plen preziveo si, ako ne uspes - gotov si ?
Pa zar sposobni lavovi love i hrane manje sposobne?
Ne, to je za prirodu opste neprihvatljivo.
Svako ima pravo na to, da prezivi, onaj ko nije u stanju da iskoristi taj onda ne pripada ovde?
Nisam ja to tako surovo izmislio, to je jedan od zakona prirode.

Primer:
Sto vise ljudi to je manje pogace za sve..
Ima nas vise od sest milijarde, zamislite kad bi milijardu ljudi hranijili onih 5? a sutra njih 10?..
Ne i priroda nam ne dozvoljava da se toliko namnozimo, sve ima svoju ravnotezu.
Zato nam je i nametala ratove, glad, bolesti,.. danas i drogu, vazi slazem se i globalizaciju.. sve njih stavlja za covekove prirodne neprijatelje.. i uvek ce nam uvoditi nove kad god se odbranimo od starog.

Mislim ako jednoga dana uhvatim sebe u kozi coveka koji seta ulicama i prosi..
pomoc vise traziti necu, vec cu sebi reci: "slab si, nisi bio sposobna zver da ulovi svoj plen i ovaj zivot tebe takvog ne prihvata"

Razmisli i ti koji ces lav biti, i kreni u akciju!

_Anna_ · 22.01.2007, 10:41 AM

E vidis tvoje razmisljanje je klasicno Amerciko, jer oni smatraju da ako nisi uspeo sam si kriv, dok Evropa gleda na ovaj problem drugacijim ocima, a to je epatijom. Ti pricas o surovim zakonima prirode, a ja sam pitala da li je proces Globalizacije zaista diprineo ovom "fenomenu" ili je to oduvek bilo tako, a samo se sada mnogo vise istice? Najgore je imati, pa nemati i nikad ne znas gde ce te sutra odvesti i da si imao drugacije uslove zivota mozda ne bi tako razmisljao, a mozda i bi, ko zna! Medjutim to ovde nije problematika. Znaci mene konkretno zanima da li vi uvidjate neke zamerke Globalizacije kao pojave???

cuore_sportivo · 22.01.2007, 11:12 AM

	Citat: Autor citiranog posta _Anna_
	E vidis tvoje razmisljanje je klasicno Amerciko, jer oni smatraju da ako nisi uspeo sam si kriv, dok Evropa gleda na ovaj problem drugacijim ocima, a to je epatijom. Ti pricas o surovim zakonima prirode, a ja sam pitala da li je proces Globalizacije zaista diprineo ovom "fenomenu" ili je to oduvek bilo tako, a samo se sada mnogo vise istice? Najgore je imati, pa nemati i nikad ne znas gde ce te sutra odvesti i da si imao drugacije uslove zivota mozda ne bi tako razmisljao, a mozda i bi, ko zna! Medjutim to ovde nije problematika. Znaci mene konkretno zanima da li vi uvidjate neke zamerke Globalizacije kao pojave???

dusanonline je u potpunosti u pravu. Sta je neko kriv neko0me drugom? Kao sto je u Srbiji sramota biiti sposoban i zaradjivati dobro jer si tada odmah "lopov" "kriminalac" "mafijas" i to zsve zbog toga sto je preko 50% "radno sposobnih" nesposobno za bilo sta.

Protiv toga se ne treba boriti - oduvek sposobni vladaju i oni su u vrhu a ostali se raslojavaju po piramidi - ispod njih. Naravno po tome ko je koliko sposoban. Jer da se razumemo i za kriminal je potrebno biti sposoban za tu vrstu posla. Ni to ne moze svako da radi a i od onih koji mogu rade ga sa razlicitim uspehom.

_Anna_ · 22.01.2007, 12:00 PM

cuore sportivo

Hijerarhija postoji i uvek je postojala kako na globalnom nivou, tako i na lokalnom i naravno da je ona neminovna. Ali ovde svi izgleda gubite poentu i svrhu mog pitanja...Razmisljajte globalno:D
Znaci ispisala sam vam na sta se odnosi globalizacija i jednu od stavki koju su zamerili i alternativu globalizacije! Znaci ekonomske i politicke politike kojima se rukovodi globalizacija i kakav to uticaj ima na citavo stanovnistvo.
Tranzicija je samo jedna pojava koju nosi globalizacija i koja je neminovna u ovakvom procesu, ali koji su nedostaci?
Jasno je da uspesni rukovode, ali da li ove politike su u cilju vecine ili ne, ili je rezultat o kome diskutujemo samo pitanje snalzljivosti pojedinaca i tumacenje ovakvog pristupa?!

cuore_sportivo · 22.01.2007, 01:42 PM

A da li bi ti mogla uopste da postavis neko konkretno pitanje ili da bar napises neku jasnu recenicu iz koje bi normalan svet mogao da shvati nesto. Nismo svi bili sifranti u vojsci pa da znamo sta ti hoces da napises u svojim sifrovanim mislima. Tvoje misli mnogo lice na neki losh prevod ali stvarno losh!