Aleksa76

Meni je mnogo tesko da radim u inostranstvu
Evo vec danas napisah 30 postova na forumu, od prvog do zadnjeg sa radnog mesta

Aleksa76

Ti se salis, jel tako?
hajde molim te kazi da se salis!
kakvi bre najgori poslovi?
Ko bre pere sudove? o cemu ti pricas?
Moja lepsa polovina je inzinjer-radi u struci
Ja sma ekonomista-radim finansije
Moj najbolji prijatelj je opstinar, radi kao maticar
Njegova zena je administrator
Sledeci prijatelj je izvodjac radova
njegova zena je medicinska sestra(doduse zavrsila fax kod nas ali ovde radi kao med. sestra)
Sledeci prijatelj je account menadzer, zena mu je export menadzer
Sledeci prijatelj je programer, zena...ne radi vec 2 meseca...a do tada i ona programer
odakle je vama to sotalo u glavi da svi Srbi napolju rade te najgore poslove?
Jel vam lakse tako da mislite da bi osecali manju zavist? jel to neki odbrambeni mehanizam kada vidis besan auto i strane tablice da kazes 'Ahaaa, da, dobar auto, jeste...ali on/ona mroa da ciste na zapadu ceo mesec za to" Jel se lakse osecas kada to pomislis?
STVARNO ne razumem!
Ne delim ljudi po tome sta rade, uospte ne, dao me bog takvog da mogu i sa direktorom i sa prosjakom, ali tvoj post me naterao da pogledam oko sebe, da vidim cime se moji najbolji prijatelji bave..i kao sto ti napisah, niko nije ni cistac ni gradjevinac...
Nemam nameru vise da se javljam na ovu temu, kada sma je i otvorio....

gile80

prvo pricas o necemu o cemu nisi u toku. drugo tih "pola miliona" je doticna pomenula za placanje kuce a ne ja. trece, sa 300 evra ne mozes da prehranis porodicu, i jos uz to otplacujes kredite ovde. a o "zivotu tamo" ne pricam na osnovu nekih svojih izmisljotina, nego na osnovu mnogobrojnih ljudi koji su bilo gde preko, ma koliko god pojedinci to poricali, ja po ko zna koji put kazem, kad se bilo ko vrati da bi potrazio bolji zivot u srbiji ja cu poceti da sumnjam u tacnost mojih iskaza. takodje bi poneko mogao da obrati paznju na dva posta @Aleksa76 pa da i njemu kaze kako covek laze ili je rodjen pod srecnom zvezdom da on ima dobar posao' ali sta je sa njegovim prijateljima onda. @Aleksa76 tebi svaka cast na iskrenosti, ostali zaobidjite me molim vas, ne diram vas, ne dirajte me.

Jelena, ja se ne ljutim sto je moj post obrisan, ali razmisli da li je to sto radis ispravno, ako vec brises, izvoli obrisi sve off topice, a ne samo one od clanova koji se tebi ne svidjaju, ili ako ti se njihovi iskazi ne svidjaju. ja sam vec otisao sa jednog foruma gde sam i sam bio moderator upravo zbog tih stvari. mi moderatori mozemo sve, a vi obicni clanovi imate pravo da pisete samo sto se nama svidja. e ja kazem da ste vi moderatori niko i nistya isto ko i mi, svidelo se to vama ili ne. ako je offtopic u redu, al onda brisi sve a ne samo moj, drugi razlog ne vidim, nisam nikog vredjao, a ako je do prozivanja, doticna je mene prva prozvala na ovom forumu, cak si i ti jednom to uradila, pa se nesto ne secam da su ti postovi bili brisani.

Sto se ovog posta tice, ukoliko bude obrisan odlazim sa foruma. Ne pretim, niti smatram da sam ja bilo ko ili sta na forumu i da sam bitan, jednostavno necu niko da me pravi budalom. ako neko kritikuje nekoga, a na svoj racun nije spreman da prihvati kritike, onda je to njegov problem. takodje ako se drzite principa moderator je uvek u pravu, izvolite onda napravite forum od moderatora i administratora pa se druzite medjusobno. Nas ostale ko j...

Ako nameravas da brises ovo, slobodno me usput i banuj, jer vam ne trebaju off-memberi

DUSAN

@gile80,pisao sam i ja dosta na ovu temu,ako te bas zanima pogledaj moje postove o dijaspori uopste,jer imam ta iskustva,kako je tamo i ovamo,na svu srecu.Ja sam jedan od retkih koji se vratio ovde jer je procenio da kada se sve sabere i oduzme uvek nesto mora da se zrtvuje u zivotu da bi se nesto drugo dobilo.Moja procena je bila da se tamo zarad nekih materijalnih dobara mora MNOGO vise zrtvovati nego ovde.I UVEK si STRANAC i ti i tvoja deca...Moju zemlju mi nista ne moze zameniti,sve kuce,pare,dronjci i ne znam sta,nista dusu ne moze da ispuni.Pre nego sto sam tamo otisao,razmisljao sam bas kao i ti.Zato kazem,najbolje je covek da ima sopstveno iskustvo pa da onda sudi o necemu.I ja sam se naslusao(pre nego sto sam imao priliku da odem i vidim kakva je stvarno situacija tamo) raznoraznih 'bajki' nasih gastarbajtera( price u stilu Alekse76).Mogu ti reci da vecina ljudi NE ZELI da prizna da je najveca greska koju su u zivotu napravili to sto su otisli na zapad u potrazi za 'boljim' zivotom.To sto se retko ko vraca ne znaci da su srecni,vec da nemaju hrabrosti da se suoce sa istinom i preseku na vreme...zivot brzo prodje...i to je to.Kad bi samo znao koliko nasih mucenika ima tamo koji nemaju novac ni za povratnu kartu i zive gore nego sto si ti ikada...zato bih voleo da svi koji zele odu i vide sve svojim ocima.

Aleksa76

Dusane, ja nisam svoj zivot predstavio kao bajku.
Procitaj malo bolje o cemu sam pisao!
Ja sma pisao o poslu, tj demantovao sam jednog diskutanta koji je rekao(koja je rekla) da su svi Srbi na zapadu cistaci wc, peraci po restoranima itd itd itd
Moje okruzenje nije tako, o tome sam pisao.
Dalje, ovo sto imam u Holandiji nikada ne bih imao u Srbiji...dakle:
1. Samostalnost. Ovde imam svoju kucu, u Srbiji bih moraod a zivim ili kod mojih ili kod zeninih.
2. 2 godisnja odmora. To je za mene i vise nego dovoljno, da sam sotao u Srbiji veliko pitanje je da li bih i za 10 dana CG mora imao.

Ovde jednostavno ne razmisljam o finsnsijskim problemima, dosta putujem, imam svoj krov nad glavom, sasvim lepu platu....itd

E nikada ja nisam rekao da postoji id ruga strana medalje.

Nisi sa familijom, niti da odes na slavu niti na rodjendan...otudjujes se od familije i to je tuzno..ali tako je
Sada ima i male blizance, 9 meseci, sami moramo da ih odgajamo lepsa polovina i ja, nase familije su 2.000km od nas...ako hocemo da izadjemo mroamo da platimo da ih neka zena pricuva.
Ako hocemo da familija dodje da nam pomogne moramo da platimo vizu, avio kartu a svi bi se naljutili ako nebi i neki poklon dobili

Sve ima svoje prednosti i mane.

Ja sams amo hteo da demantujem price da smo ovde svi fizikalci i da nemamo prijatelje.
Dok mi se bebici nisu rodili zilazio sam 2 puta sedmicno, 2 puta sedmicno isao na sport i 2 puta sedmicno mi neko dolazio u goste/ja isao u goste.
Imam lep posao, imao veliki krug prijatelja i nisam jedini
Jos iz vremena SFRj nam je sotalo utuvljeno u glavi kako se na zapadu zivi kao da si robot, nemas prijatelje i cistis WC
Ta prica je smesna, zapravo ta prica je zalosna, zalosno je da ljudi u Srbiji tako misle, sa tom pricom ispadaju Albanci iz vremena Envera Hodze
Ali da je nekada tesko biti stranac, da je tesko biti odvojen od familije, da ti je tesko kada nazoves za slavu i znas da je cela familija na okupu a ti 2.000km dalje-tesko je

I onda sve zavisi od coveka do covek
uzmes kantar i vidis na koju ce stranu prevagnuti
Ja sam to uradio i video da mi je daleko bitnije da imamd eci sta da ponudim, da nemam finansijske probleme, da smo totalno nezavistan od toga da cu ziveti pored familije.

gile80

ne znam da li si procitao, ali vec negde sam napisao sto se mene tice mene za ovu zemlju jedino vezuje porodica i nekolicina iskrenih prijatelja, sve ostalo moze slobodno da ide u PM. e sad moze o tome da se prica i prica. ja opet kazem pricam o iskustvima mojih prijatelja, nekome je bilo losije ili bolje, ali svako je imao normalniji zivot nego ovde. ja se slazem sa tim da se preko mnogo radi, vise nego ovde, slazem se i sa tim da ima raznih slucajeva, pa i onih koji jedva prezivljavaju. niko nije prezentirao inostranstvo kao raj gde se uziva, ali neka svako malo krene da studira srbiju i ostale recimo evropske zemlje. ne pricam sad da je srbija najgora na planeti, naravno da ima i goreg, ali u vecini zemalja tvrdim da je normalniji zivot i Aleksa ne prica gastarbajterske bajke, vec decko prica realno. da ljudi imaju sasvim normalne poslove, a ne rovare po smecu i kopaju kanale kao sto pojedini pokusavaju da prezentiraju. sto se tice njegovog iskaza da je postovao sa posla za mene je potpuno tacan, znam x ljudi na netu koji zive u inostranstvu koji mogu i da nadju vremena za tako nesto. a o odmorima necemo ni da pricamo. ljudi u inostranstvu rade 365 dana u godini 15 sati dnevno. jel tacno? nije. dvadesetak dana za vreme praznika oko katolickog bozica, a nadje se u godini jos po neki holidays. pa jel mi imamo vise odmora? jedino sto je tamo radna disciplina veca, i da se vise radi, to niko ne osporava. sto se tvog iskaza tice da mnogi "nemaju muda" da se vrate a vratili bi se - nemoj da se lazemo. cinjenica je da ima i onih koji bi se vratili, al ne mogu jer su gospoda digla stambeni i ko zna koje jos kredite. e pa ne mozes da se je*es a da ti ne udje. ja nisam mogao da iskoristim priliku kada su nasi radnici isli u Irsku jer nisam tada imao dovoljno radnog staza, ali recimo kolega koji je bio osrednji elektricar ovde, preko veza je otisao tamo, kupio je sebi stan, u bosni otplatio svojima kucu, kupio je auto, sada radi za irce, odveo je zenu tamo i ne pada mu napamet da se vraca. Mora da je lud? ne bih o ostalim slucajevima, da ne sirim...

Sto se tice tvog komentara i prozivke za mene, ok, prihvatam suprotna misljenja, ali prvo da ti pojasnim malo. TinaOfTrades je sama rekla da je prosecna plata u Americi cini mi se 4000$ ili 4500$ i da od nje mozes da placas kredit za kucu (to je tih pola miliona, kako je sama rekla od 350.000 do 500.000$) i ne jdena, ne dva nego troja kola i da prezivis mesec. Takodje je sama rekla da kasirka, za nju los posao tamo ima 6$ na sat sto je za prosecan mesecni fond casova ponedeljak-petak 8 sati dnevno, oko 1000$ mesecno i od toga ne moze da se prezivi. ok , ne moze, ali gde je tu porodica? ako pricamo o proseku 4-clana porodica i neka svi rade kao kasiri zaradjuje tom racunicom 4000$ mesecno, sto je opet po njenim recima dovoljno i da se prezivi i da se otplacuje kuca i troja kola. e vidis, ovde je plata kasira 10000-12000 sto je maksimum 150 evra mesecno, to je za 4-clanu porodicu 600 evra. sad ti mene ubedi da sa tim novcem ovde moze i da se otplacuje kuca i troja kola i da se prezivi. ja ne znam o cemu mi onda pricamo.

Druga stvar, ako zanemarimo novac i gledamo uslove zivota. obidjite malo srbiju, pa onda pricajte o "propalom zapadu" ne pricam naravno o centru beograda, ja zivim u obrenovcu, radim terenski posao i iz tog razloga licno poznajem stanje skoro svakog dela obrenovacke teritorije. bar pola ljudi nemaju fiksni telefon, struja je na bar trecini teritorije takvog kvaliteta da ako komsija ne daj boze upali strug ili bilo koje iole jacu masinu sijalice zmirkaju a televizor se iz momenta gasi, asfalta nema na dobrom telu teritorije, ljudi nemaju vodu nego je koriste iz bunara. Alo ljudi ovo je 21. vek. Voleo bih da odem i u tu Ameriku, Svajcarsku, Austriju, Nemacku... i da obidjem sva njihova predgradja pa da se uverim da su uslovi zivota ne daj boze gori nego ovde.

I meni stvarno nije jasno zasto ali bas niko ko pljuje po inostranstvu nije to i dokumentovao, nego samo pokusao da proturi price tipa, kako toboze jedva ima da se pojede nesto, kako ljudi rade kao smecari i kasiri, kako bi se svi rado vratili al "nemaju muda" i kako oni koji pricaju protiv toga sire "gastarbajterske bajke". Ma koliko tamo bilo tesko ove stvari su 100% netacne. Ako ni u sta drugo, u to sam siguran

DUSAN

Najbolje bi bilo kada bi zapadne uslove zivota mogli da premestomo kod nas,ali moramo se za to sami izboriti kao sto su se za to borili i ljudi u tim zemljama koje su nama uzor.Izneo sam svoje misljenje o svemu ali svi smo mi razliciti i svi imamo neke svoje ciljeve tako da je sve relativno.Cinjenica je da nigde ne cvetaju ruze a onaj ko je vredan i trudi se, imace srece svuda,pa i ovde.

Minea

Prvo uopshte se ne shalim!
Pricham veoma ozbiljno samo si ti to previshe lichno shvatio....Da si me bolje chitao naglasila sam svaka chast izuzecima, nisu svi takvi...
A shto se tiche moje konstatacije stojim iza nje i naravno pricham o ljudima iz mog ukruzenja....
I nikako nisam ljuborna na njih jer i sama imam veoma dovoljno...
Inache ko ume moze jako lepo da zivi i ovde...Samo se treba snaci...
Znate kako pare leze svuda dole samo se treba sagnuti i uzeti ih...
Ja imam i kucu i stan i sad tu da ne nabrajam i nishta nije pod hipotekama i lepo zivim....
I bash mi lepo ovde....Ko misli da mu je negde bolje podrzavam nek ide...
Ali treba biti prvo iskren prema samom sebi pa onda reci svima ostalima....Da li je tamo teshko raditi i kako se osecash uz sve to....
Ali ako hocesh da znash shta me bash iznerviralo evo napisacu:
Koleginicina kuma dolazi ovde jednom godishnje iz Nemacke....Dok nije otishla tamo bila normalna osoba e sad kad se vratila posle par godina vishe to nije ta osoba ohooo sad izigravamo neki nivo....REko aj dobro mozda joj tamo stvarno tako dobro ide...Podrzavam to , kad ono posle chujem od koleginice da ona tamo odrzava stepenishte a muz joj radi u nekoj fabrici kao portir i usluzni radnik....E pa kako na to ostati ravnodushan...Budi ono shto jesi nemoj mi se pros.... To je moje mishljenje i nije ona jedina na zalost takvih je dosta ovde kod nas....Kapirash shta htedoh reci?

__________________
Iza suma, iza gora, iza reka, iza mora, žbunja, trava, opet noćas tebe čeka čudna neka zvezda plava, zvezda prava.
Ja ti neću reći šta je ova zvezda plava, zvezda sjajna.Kad je nađeš - sam ćeš znati.Sad je tajna.

gile80

kolko mogu da shvatim ti zivis u srbiji i hvla bogu da imas svoje, ali pitanje je da li si to sama stekla? I ja hvala bogu imam sve i imacu jednog dana i svoju kucu. ne zaboravi da u vecini slucajeva niko od nas nista ne bi imao bez pomoci roditelja. I ne zaboravi da su nasei roditelji ziveli u iole normalnom vremenu i kad se imalo i kad je moglo da se ustedi. a sta posle? hoces li ti moci sutra da pomognes svojoj deci i hoce li tvoja deca moci njihovoj? ako ovakvo vreme ostane cisto sumnjam.

sto se tice te kumine koleginice, to je vrsta iskompleksiranih osoba koji pate za nekim idealnim zivotom i onda sa bednim parama koje tamo zarade dodju ovde i kurce se. ali ti si to rekla kao da 90% ljudi se tako ponasa a tamo imaju bedne poslove, sto nije tacno. i mislim da ne treba nijedan posao potcenjivati. ne vidim zasto je lose ni cistacica biti ako mozes sa tim da zivis. I ne vidim zasto je ona na "manjem" nivou od tebe ili njen posao nije na nivou. Nikad se ne zna da li ces i ti sutra primorana da budes cistacica, da bi mogla da prehranis decu

Minea

Nije mi jasno zashto mi izvlachite rechi iz konteksta...Ja ne ponizavam ni jedan posao, samo sam opisivala jednu situaciju...Da si me chitao lepo, polako video bi da ja ni sa chim ne ponizavam nechiji posao...

A inache nemoj biti pesimista i ovde mora jednom biti bolje...Ne moze ovako doveka....A sobzirom da si josh mlad chovek ima nade...Samo od tebe zavisi..

__________________
Iza suma, iza gora, iza reka, iza mora, žbunja, trava, opet noćas tebe čeka čudna neka zvezda plava, zvezda prava.
Ja ti neću reći šta je ova zvezda plava, zvezda sjajna.Kad je nađeš - sam ćeš znati.Sad je tajna.