OLIVABAY

Ne možemo porediti "obrezivanje" kod žena i kod muškaraca.

Oblici obrezivanja kod žene :

"-blaga Sunna (sunna = arapski "Tradicija"): ubadanje, rezanje ili potpuno uklanjanje kožice klitorisa;
-modificirana Sunna: delomično ili potpuno uklanjanje klitorisa;
-Klitoridektomija/obrezivanje: Uklanjanje jednog dela ili celokupnog klitorisa, kao i jednog dela unutrašnjih stidnih usana. Ova operacija u pravilu ima za posledicu ožiljak koji je toliko velik da pokriva vaginalni otvor;
-Infibulacija/faraonsko obrezivanje: Uklanjanje klitorisa, unutrašnjih stidnih usana, te unutrašnjeg dela vanjskih stidnih usana. Preostali deo vanjskih stidnih usana biva pričvršćen trnjem. Ovaj ostatak kože srasta zajedno, a u ranu se stavi mala cevčica koja omogućava oticanje urina i mesečnog menstrualnog krvarenja. "

Dalje u tekstu kaže:

"Osakaćivanje služi kao sredstvo kontrole ženske seksualnosti i zaštita od gubitka nevinosti. Zdravstvene posledice su veoma teške:
-stanje šoka zbog velikog gubitka krvi;
-trovanje krvi; tetanus;
-inficiranje dečijom paralizom, hepatitisom i HIV-om;
-problemi sa pražnjenjem mokraćnog mehura, oštećenje i infekcija mokraćnih puteva i bubrega;
-zapaljenje jajnika i maternice; sterilitet;
-jaki bolovi kod mesečnog menstrualnog krvarenja;
-bolovi za vreme seksa kod infibulisanih žena, posebno nakon sklapanja braka ili nakon rođenja deteta, kada muškarac penetriše u sasvim mali otvor;
-problematični i za majku i za dete po život opasni porođaji (pošto je vaginalni otvor toliko mali da se pre poroda mora otvarati, uglavnom, operativnim zahvatom. Ožiljak je neelastičan, pa prilikom poroda prouzrokuje užasne bolove. Carski rezovi i porodi na vakum su stoga česti. Nakon poroda žena se ponovo zašiva, a ostavlja se otvor veličine iglenih ušica);
-česte bolesti ženu vežu za kuću, ona nije u stanju raditi ili redovno pohađati školu;
-psihičke posledice su reakcije koje sliče reakcijama nakon preživljene traume: potiskivanje, podvajanje ličnosti, reakcije straha, depresija, poremećaji ponašanja. Neretko u plemenima postoji zabrana da se govori o bolovima. " /dadalos/

Dok kada je u pitanju obrezivanje muškaraca, na stranu sa kulturološkim običajem, ali i estetskim za neke, akcenat treba staviti na zdravstvenu stranu ovoga. Naime ovim se sprečavaju infekcije, uočeno je da se rak prostate javlja češće u neobrezanih, a najnovije studije pokazuju i da obrezivanje na neki način smanjuje mogućnost zaraženosti hiv-om. O ovom se studije i da lje rade.

Staviću akcenat na to da se obrezivanje kod žene praktikuje radi njenog kontrolisanja tj, kontrolisanja njene seksualnosti, posledice su dugotrajne i mnogobrojne. Dok kod muškaraca nije tako, nema štetnosti koliko koristi.

Tako da ne možemo ovo porediti.

__________________
najvece zlo koje gazi tlo 8)

Shadowed

Definitivno se slazem da zenama nanose daleko vece povrede i stetu. Medjutim, glavni problem kod obrezivanja muskaraca je sto je - protiv njihove volje. Eto, pitajte one koji su odrazli i nisu obrezani hoce li da to urade. Cak i ako znaju za dobre strane toga - malo ko bi hteo (ok, tu bi trebalo uvrstiti i one koji jesu to uradili kao odrasli).

Ta studija mi deluje cudno, ali ok, cekacemo da se zavrsi

Sto se kurira tice, problem je sto nekada izmisljaju, nekada lupetaju a nekada izokrenu pricu i prezentuju je na takav nacin da stavljaju akcenat na pogresne stvari. Onda, cak i ako napisu nesto sto valja, tesko je prihvatiti taj tekst jer se tesko izdvaja iz djubreta. (ne kazem nista konretno za ovaj tekst, vec uopsteno za kurir kao los izvor informacija)

__________________
Mole se pametniji da vise ne popustaju. Stanje je kriticno.

Ksantipa

Ova procedura je ista i kod muškaraca i kod žena, tj. može se u potpunosti porediti, i ima iste posledice i za muškarce i za žene.

Ostali tipovi obrezivanja su mnogo drastičniji i mogu se porediti sa muškim obrezivanjem samo delimično, recimo u socijalnom kontekstu, tj. kao i kod muškaraca, obrezivanje žene ima ulogu u prihvatanju u društvu-neobrezani ne mogu da se ožene/udaju i sl.

Ovaj najgori tip-infibulacija, se primenjuje relativno retko ( u 15% slučajeva, kako se navodi u linku koji sam postavila, a koji je, da ne bude zabune, protiv obrezivanja). Gore navedene posledice su tačne, kao što piše, samo za ovaj vid obrezivanja, a ne i za ostale. Kako li su se te žene porađale pre carskog reza, ne mogu da zamislim...

A ovo je, nemoj da se ljutiš, potpuno pogrešno! Prilikom obrezivanja muškarca jednako može doći do infekcije kao i kod žene, sa svim pratećim posledicama-sepsa i smrt, prenošenje HIV-a, hepatitisa, dečje paralize i drugih boleština, fizičkog oštećenja urinarnog trakta, infekcije urinarnog trakta-bešike i bubrega, zapaljenja prostate, testisa, steriliteta, uz trajne bolove, seksualne disfunkcije i nemogućnosti erekcije, psihičkih poremećaja usled traume itd. U tom smislu se isto obrezivanje muškaraca može porediti sa obrezivanjem žena.
Što se tiče toga da se obrezivanjem sprečavaju infekcije-svašta! Pa isto se može postići i redovnom upotrebom vode i sapuna. Ljudi se vekovima ne obrezuju-pogledajte Kineze, pa su se bogami namnožili bez problema sa infekcijama.

E sad, da li obrezivanje smanjuje mogućnost raka prostate i zaražavanja HIV-om-ne bih rekla, ali dobro, videće se. Pre bih rekla da tu ulogu igra kondom.

Da ne dužim dalje, hoću da kažem da je obrezivanje i žena i muškaraca podjednako neopravdano.

Search

Nije bitna toliko statistika,čak i da se radi o jedinstvenim slučajevima dovoljno je da se shvati da u XXI -prvom veku ljudski mozak funkcioniše na takav način,bilo gde ,u bilo kojoj zemlji na planeti.Nesreće se događaju..zar ne???Ali ovako nešto uraditi ljudskom rodu ne može da se poredi sa saobraćajnim nesrećama..

__________________
Šta to ima u ljudima tužno da ulaze u tuđe živote,ko to živi u prošlosti mojoj a još nije umro od sramote

Ksantipa

Ali, u tome se baš ne slažemo. Hoću da kažem da su slučajevi zlostavljanja užasni, ali ako jesu u pitanju pojedinačni, ili uslovno rečeno retki slučajevi, onda ne možemo generalizovati pa reći "u 21. veku ljudski mozak još uvek funkcioniše na taj način". Ljudski mozak funkcioniše na isti način još otkako je čovek evoluirao u čoveka, i treba mu u najboljem slučaju još desetak hiljada godina da se promeni, suviše bi bilo optimistično očekivati da za tako kratko evolutivno vreme izgubimo naše, uslovno rečeno, životinjsko ponašanje. Sve ljudske kulture na planeti su imale i imaju neke oblike uvrnutog i nepotrebno okrutnog ponašanja koje ta kultura nije sankcionisala, nego prihvatala kao normalnu. Takođe, devijantne ličnosti postoje oduvek i nastaviće da postoje, prosto ima nas raznih i uvek će biti, u svim društvima, samo nije u redu osuditi celu kulturu pa reći-Indijci su primitivni i divlji jer se tamo spaljuju žene.
Što se tiče saob. nesreća, možda nisam baš bila najpreciznija. Ovako: mislim da je krivica muža za smrt žene jednaka ako je spali i ako sedne za volan mrtav pijan (a pio je zbog neke umišljene ženine krivice, tipa on misli da ga ona vara, ne poštuje i sl.) i plus užasno besan na ženu, do te mere da tokom urlanja na ženu u kolima sleti s mosta ili se zakuca u drvo, i time ubije ženu i često i decu. Po mom ličnom mišljenju, sa kojim, naravno, ne mora niko da se složi, ovo nije tip nesreće koja se prosto desi, to je namerno i prilično svesno ugrožavanje više života, i ja takve muževe smatram jednako devijantnim kao i spaljivače.

DZOKER1

Ljudska brutalnost kroz vekove je odavno vec presla sve svoje granice i nema granice i gazi nezaustavljivo napred.Covek, homo sapiens kako su nas ucili je sisar i spada u red zivotinja,samo sto se mi naravno veoma mnogo razlikujemo od ostalih zivotinja.Po izgledu,emocijama koje su nam razvijene,inteligenciji i drugim osobinama.Zivotinje nisu brutalne.Imaju mnogo zdraviji mentalni sklop od ljudi,naravno ne govorim globalno za sve ljude u negativnom kontekstu.